Немного спн-2. Дин

[konstanta]

Фильмы с невероятно красивыми актерами – это первый тупик кинематографа (второй – это спецэффекты). Зритель не в состоянии по настоящему смотреть фильм. Погружаться в него. Невозможно стирание границы между зрителем и экраном. Кто-то из зрителей будет вожделеть, кто-то запоминать жесты, чтобы потом их копировать, а кто-то будут считать это погружением в сказку. Но катарсиса не произойдет. Снимать невероятно красивых актеров – это как играть в теннис без сетки. Уже неважно, что они говорят. Неважно, что они делают на экране. (с)

Утверждение спорное, но в случае моей привязанности к спн попадает почти в точку. По крайней мере, если говорить о последнем сезоне и дальнейших перспективах. Когда-то я смотрела спн именно ради сюжета, меня действительно увлекало все: и история, и персонажи, и атмосфера. Сейчас все это в прошлом, осталась только игра в теннис без сетки. Пялиться на Дина я могу бесконечно, но иной раз даже мне становится неловко: зачем ради этого писать сценарии, и в принципе, утруждать Дженсена? В последнем сезоне в большинстве серий вместо него можно было просто поставить охуительно красивый манекен, который бы поочередно бубнил: "Сэм, ты не должен умереть" и "Мы должны спасти Каса". ВСЁ. И в одной серии напялить на него матросскую шапочку.
Самое потрясающее, что во всех случаях Сэм выживал как-то сам по себе, и Кас тоже спасся независимо от желаний и стремлений Дина. Дину отводилась исключительно роль говорящей головы, и лишь в финале его статус повысился до говорящей бомбы. Да, красивая матросская шапочка тоже ничего не решила. сэмгерл, я знаю, что вы возмущены тем же в отношении Сэма, но свое видение о нем я чуть позже напишу
В целом, пассивный, беспомощный персонаж - мой самый большой сквик. Я до сих пор пылко ненавижу сезон-6, где Дин своей беспредельной унылостью должен был оттенять офигенно крутого бездушного Сэма. Я даже серии, где кто-то попадает под заклятье, становится одержимым демоном/призраком и т.д., не люблю у меня бред контроля, да. Поэтому Дин-11 сделал мне исключительно больно. Смотреть на то, как он тупо пялится на Амару, словно заклейменный жертвенный баран, и захлебывает пивом неведомую напасть - ей-богу, это выше моих сил. Если бы он реально влюбился, проникся, и при этом боролся сам с собой - о, я бы бесилась, но заценила. Это по крайней мере было бы действие, интрига, драйв. Но вот этот заплыв по течению и сведение функций спасения мира до "бла-бла, Люцифер, ты не прав, покайся" и "Амара, футакойбыть" - тут я могу только хлопать ресничками и тихо материться.
По поводу же Дина и Каса у меня просто слов нет, настолько это развеселое айнане)) Как динокасник от макушки до пяток, я безусловно рада, что Дин Каса простил, не винит и все такое. Но знаете, есть такой анекдот про папу и сына-идиота, которого нельзя бранить и расстраивать, а можно только хвалить. Там сынишка сжег дом, а папа три раза вдохнул-выдохнул и сказал: "ну, молодец! зато от тараканов избавились".
Нет, я понимаю, почему он понял благие намерения Каса и простил, но вот таким образом, как нам показали? Не отвесив пинков по полной, не наорав, не сказав, что прикончил бы любого другого за такие затейливые кренделя? И это Дин, у которого тоже бред контроля который каждый шаг, сделанный без его одобрения, считает преступлением против человечества и себя лично, даже если этот шаг сделал Сэм. Простите, я не верю.
Сис сказала при просмотре этого момента: "конст, а ты видишь? ведь Дин думает, что он умрет, он поэтому прощает и прощается". Наверное, да, так и есть, и это обоснуй. Но это совсем другая окраска разговора, и другой смысл.
Ну и минутка хорошего, о начале сезона. Спасибо Карверу за то, что вспомнил прежнего Дина. Его улыбки, смех, флирт, придумывание прозвищ монстрам. Как мне этого не хватает.

ПС. С горечью сообщаю, что комментрии в стиле "конст бегает по Африке и кушает детей" отныне будут выпиливаться. Я вас понимаю, и сочувствую, но однообразия не люблю. Утешьтесь тем, что вы сделали все, что могли, на высказывание своего мнения у вас были долгие месяцы, и вас услышали. В целях экономии вашего и своего времени прикручу отдельную кнопочку, жмите, не стесняйтесь. Или проявите фантазию и придумайте особо задорное разоблачение)

Вопрос: Дин-11

1. Дин-11 был уныл(		5	(8.2%)
2. Дин-11 был прекрасен!)		11	(18.03%)
3. Дин-11 был прекрасен в кейсах, но в арке таки да, тоска и зачем оно?		9	(14.75%)
4. Дин-11 был уныл, но поскольку он все равно всегда прекрасен, ткну сюда)		7	(11.48%)
5. 11 - сплошной ООС Дина во всей красе. Тьфу.		4	(6.56%)
6. Мне просто недодали Дина. бу!		10	(16.39%)
7. Да вы офигели/зажрались!! кнопочка для сэмодевочек		5	(8.2%)
8. Черт. Я, похоже, тоже плюнула на все. Игра в теннис без сетки - мой случай, ага.		7	(11.48%)
9. .. Волчица ты, тебя я презираю! кнопочка для выражения возмущения и ненавизди		3	(4.92%)
Всего:		61 Всего проголосовало: 39

Comments

[Ernst Wolff]

Уже неважно, что они говорят. Неважно, что они делают на экране.

- подписываюсь под этими словами последние несколько сезонов спн, неважно, что за фигня происходит, хоть на красивого Дженсена посмотрю

хотел бы высказаться по сабжу, но не могу. не помню ничего из 11 сезона, кроме переглядок с Амарой и слитого конца. муть какая-то унылая,в память ничего не запало.

[konstanta]

Ernst Wolff,

подписываюсь под этими словами последние несколько сезонов спн, неважно, что за фигня происходит, хоть на красивого Дженсена посмотрю

о, да)) но я уже думаю, эргономичней будет повесить постер на стену)) вроде и посмотрел, и не расстроился. и ничего не потерял))

хотел бы высказаться по сабжу, но не могу. не помню ничего из 11 сезона

то же самое( притом что раньше могла чуть не наизусть цитировать все по кадрам. а тут самое запомнившееся - кролик с огромной башкой, страшный)) ну и серия про Детку.

[Ernst Wolff]

konstanta, можно смотреть и чем-то своим заниматься, лишь изредка поднимать голову, чтобы полюбоваться) опять же Дженсен за эту жвачку деньги получает, пусть снимают

притом что раньше могла чуть не наизусть цитировать все по кадрам. а тут самое запомнившееся - кролик с огромной башкой, страшный)) ну и серия про Детку.

вот! да! серии знали, по кадрам узнавали, слово в слово цитировали! а тут... пффф. про детку помню. про кролика очень слабо, пару кадров только)

[Генномодифицированный продукт]

Спн был уныл, но говорящая Динова голова была упрямо прекрасна, несмотря на регулярную убогость сюжета и диалогов. В принципе со всем соглашусь. Интересный сезон: филеры были хороши - большая редкость для последних сезонов, а вот арку слили самым жестоким образом, при таком потенциале ее просто закатали а асфальт.

[Aequo animo]

комментрии в стиле "конст бегает по Африке и кушает детей" отныне будут выпиливаться

Наконец-то Вас проняло. Я не буду Вас комментировать, и читать не буду, мне это не приятно, при одном условии, если Вы оставите свою привычку поливать грязью авторов, которые не входят в круг ваших подружек и писать гадости про Каса, Мишу, и дестиэль. Если Вас разочаровал пейринг, Кас и Миша оставьте их в покое, шипперите что Вам нравится, винцест или джей2, и все. Вы осознаете как нужно низко пасть, чтобы обгаживать то, что любили раньше? Ваши фики ведь читают до сих пор новички, которые приходят в фандом, они идут к вам, а вы их макаете в грязь лицом. Неужели не стыдно?
Стирайте, мой комментарий. Я лично Вам пишу, надеюсь достучаться, но Вы безнадежны, кажется.

[konstanta]

Генномодифицированный продукт,

говорящая Динова голова была упрямо прекрасна, несмотря на регулярную убогость сюжета и диалогов

*грустно* да кто же спорит. но знаешь, когда я подумала: что-то идет не так? когда в серии 9.11 шел диалог Дина с Амарой на фоне пейзажа "тоска России средней полосы" и я топала пяточкой, гадая, когда эта хрень закончится и действие вернется к Сэму и Люциферу. я, у которой Дин форева. ждала, когда перестанут показывать Дина и будет уже наконец Сэм. меня это так выбило(

филеры были хороши - большая редкость для последних сезонов

я, пожалуй, скажу так: первая половина сезона была хороша. дальше мне и кейсы далеко не все зашли, какая-то муть, отчасти коньюнктурная, отчасти с идеями/сюжетами, заимствованными из прошлых сезонов, ну и слив арки был эпичен. "поговори с эпикзлом - спаси мир!" - это уже за пределами моего понимания(
Aequo animo,

Стирайте, мой комментарий.

не, вот это я оставлю)) ваши коменты Джо очень любит, не буду ее расстраивать
ну и по пунктам:

если Вы оставите свою привычку поливать грязью авторов, которые не входят в круг ваших подружек и писать гадости про Каса, Мишу, и дестиэль.

серьезно? мне в своем дневе следовать вашим желаниям?)) какая прелесть
авторов-недоумков поливаю и буду поливать
гадостей про Каса и Мишу не писала никогда. здесь даже те мои ПЧ, которые не любят Мишу и Каса, не высказываются о нем грубо. потому что я Мишу и Каса люблю, и люди мое личное мнение уважают. в отличие от вас.

Вы осознаете как нужно низко пасть, чтобы обгаживать то, что любили раньше? Ваши фики ведь читают до сих пор новички, которые приходят в фандом, они идут к вам, а вы их макаете в грязь лицом. Неужели не стыдно? Стирайте, мой комментарий. Я лично Вам пишу, надеюсь достучаться, но Вы безнадежны, кажется.

не осознаю, плевать, не стыдно, да, я безнадежна.
на этом все, надеюсь?

[Aequo animo]

konstanta,

на этом все, надеюсь?

Не все, можно еще вопрос?

гадостей про Каса и Мишу не писала никогда. здесь даже те мои ПЧ, которые не любят Мишу и Каса, не высказываются о нем грубо.

Врете. Очень даже высказываются, комментарии типа "рожа" и "ничего хорошего" в отношении Миши вы нормальными считаете? И свои высказывания про Каса сына-идиота?
А почему Вы комментарии к политическому посту заморозили? Не хотите разочаровать поклоников, наверное. Вдруг кто узнает о Ваших политических пристрастиях, сразу и отвалятся люди.

[konstanta]

Aequo animo, как вы меня задрали(( не претензиями, нет, исключительно тупостью.

комментарии типа "рожа" и "ничего хорошего" в отношении Миши вы нормальными считаете?

да, я считаю их нормальными в том контексте, в котором они были высказаны. у Поля Бернардо именно рожа, и хоть играл его Миша, и отлично играл, ничего хорошего в данном песонаже я не вижу. мерзкая рожа, так и есть. если для кого-то она - предмет дроча, мои соболезнования.

высказывания про Каса сына-идиота?

если из Каса делают идиота, опять же - не я виновата. вам нравится Кас-идиот? разочарую вас, Мише он тоже не нравится, напишите ему.

А почему Вы комментарии к политическому посту заморозили? Не хотите разочаровать поклоников

вас это вообще не должно волновать. тут не политическая тусовка, и люди подобрались не согласно политическим устремлениям. если я сейчас рявкну во весь голос, что Крым украинский и я либерал, это ничего не изменит и от меня никто не отпишется. знаете, почему? потому что не все такие идиоты, как вы. у людей разные мнения по разным вопросам, и именно это придает интерес общению.
засим идите наконец в задницу, надоело.

[Неуловимый Джа]

Пост на всяк случай не читаю, ибо не смотрела последние 2 сезона, но по трололо цитате в начале высказаться хочу. Дядя вообще в курсе, как сейчас смотрят кино? Ради актеров или ради команды-обстановки-сюжета, знакомого по предыдущим сезонам или фильмам. При чем здесь красота, если на любимого актера и так будешь любоваться, даже если у него перебитый нос и улыбка доброго гризли? Какой нафиг катарсис. Любимого персонажа раздели в кадре - вот и катарсис ))) Он просто случается не в том месте, где запланировал режиссер. И вообще, ненавижу всякие сознательные эксперименты над психикой зрителей, особенно испортить настроение, чтобы через это дело очистить и облагородить и тд.

[mystery spot]

пиздец это я про комменты)

про 11 сезон, думаю, что о целостности персонажей вообще рассуждать уже не приходится.

Конст, посмотри стар трек???

[Генномодифицированный продукт]

konstanta,

когда эта хрень закончится и действие вернется к Сэму и Люциферу

Ой, нет, до такого у меня пока не дошло, хотя надо признать, что у Люси было подинамичнее

дальше мне и кейсы далеко не все зашли

Честно говоря, мне вторая половина сезона только и запомнилась, что сливом. Из кейсов помню только ту хрень с охотниками и монстрами откладывающими яйца, но и она была лучше того, что показывали в предыдущих двух сезонах. Особенно в девятом, во второй его половине, когда я с нетерпением ждала, когда перестанут показывать эти дурацкие кейсы и перейдут наконец к арочным эпизодам. Может быть линия с меткой Каина была так хороша, а может быть, после трех с лишним лет вынужденного потребления сэмоцентриков, трех сезонов подряд, в которых от Дина требовалось лишь заламывать руки и подтирать слюни главным героям, любая линия Дина была как манна небесная. Потому что в 11-ом при общей завязанности сюжета на Дине, было, мягко говоря, скучновато.

[Сундук Мертвеца]

Мне недодали Дина; Дин был прекрасен; Дин был прекрасен в кейсах и Дин был прекрасен в унылых арочных эпизодах... бу-бу-бу... ))
Мне даже дали кусочек прекрасного Дина в отвратнейшей 11.22, в сцене, когда на Дина наехали все (Люциферчик, Чак и даже Сэм) с Амарой-подружкой...

Мне обидно за слитую арку, меня тошнит от последних трёх серий сезона, я просто боюсь смотреть 12-й сезон... но Дин всегда прекрасен для меня ))

[konstanta]

cuppa_tea,

по трололо цитате в начале высказаться хочу. Дядя вообще в курсе, как сейчас смотрят кино?

да там дядя в целом не без странностей, но ты понимаешь, мне в случае спн так на душу легло)) пялюсь на Дженсена, и хоть трава не расти. а кто-то на Джареда, а кто-то на Мишу. в этом и суть фанючества, когда на сюжет плевать, только фап и остается.

на любимого актера и так будешь любоваться, даже если у него перебитый нос и улыбка доброго гризли?

если отвлечься от фана и Дженсена, для меня любимый актер - это хороший актер, внешние данные не важны совершенно. а хороший актер в состоянии вытянуть даже почти провальный сюжет (если речь не о сериалах, где сюжет уже убит в край), и я наслаждаюсь именно игрой.

ненавижу всякие сознательные эксперименты над психикой зрителей, особенно испортить настроение, чтобы через это дело очистить и облагородить и тд.

о да, это бесит ужасно. она его за муки полюбила, а он ее за состраданье к ним))
mystery spot,

пиздец это я про комменты)

я офигеваю)) такая незамутненная дурь, и ведь реально чувствует себя борцом за права угнетенных и Воином Света. не сметь, я сказал, и все тут))

про 11 сезон, думаю, что о целостности персонажей вообще рассуждать уже не приходится.

увы. самый неоосный - Метатрон. даже Кроули испохабили, сволочи.

Конст, посмотри стар трек???

только в конце сентября теперь(

[konstanta]

Генномодифицированный продукт,

Ой, нет, до такого у меня пока не дошло

вооот, а у меня дошло( я в печали была(

Из кейсов помню только ту хрень с охотниками и монстрами откладывающими яйца, но и она была лучше того, что показывали в предыдущих двух сезонах.

да, это живенько так было. и монстры жутковаты и противны.

линия с меткой Каина была так хороша

не заводи, я сейчас рыдать начну. линия была хороша, но слитого Дина-демона я не прощу никогда( с каким нетерпением я ждала 10 сезон, и как кайфовала в его начале. но так бездарно свернуть все, боже, зачем? и Дженсен жалеет до сих пор, он так явно наслаждался возможностью поиграть кого-то другого, выйти из образа "брат, приятно познакомиться, брат", не дали((

в 11-ом при общей завязанности сюжета на Дине, было, мягко говоря, скучновато

я даже не ощутила этой завязанности, слишком пассивная роль(
Сундук Мертвеца,

Мне недодали Дина; Дин был прекрасен; Дин был прекрасен в кейсах и Дин был прекрасен в унылых арочных эпизодах... бу-бу-бу... ))

мрр))) вот для кого я делаю многовариантный выбор в голосовалках)

Мне даже дали кусочек прекрасного Дина в отвратнейшей 11.22, в сцене, когда на Дина наехали все (Люциферчик, Чак и даже Сэм) с Амарой-подружкой...

ох, как тебе мало надо для счастья. завидую.

Мне обидно за слитую арку, меня тошнит от последних трёх серий сезона, я просто боюсь смотреть 12-й сезон... но Дин всегда прекрасен для меня ))

ни прибавить, ни убавить. ппкс

[Неуловимый Джа]

konstanta,

в этом и суть фанючества, когда на сюжет плевать, только фап и остается.

таки да, но он об этом так говорит, как будто в этом есть что-то плохое (с)

если отвлечься от фана и Дженсена, для меня любимый актер - это хороший актер, внешние данные не важны совершенно. а хороший актер в состоянии вытянуть даже почти провальный сюжет (если речь не о сериалах, где сюжет уже убит в край), и я наслаждаюсь именно игрой.

Теоретически, в идеале, у меня тоже так. А в реале, чаще всего любимый актер совпадает с любимой рожей. А любимая рожа может в актерском плане быть крепким середнячком (на совсем бездарность любоваться как-то не получается), хорошо подкованным профессионалом без примеси гениальности, способной вытянуть любой фильм, или отличным актером, который отлично исполняет одну роль. И плюс к этому замечательным человеком.
не знаю, к чему это все, но высказаццо хотелось

зы - к тому, наверное, что совсем абстрагироваться от внешности актеров и фапать только на сюжет не получится. Да, и лучше снимать красивых и талантливых, и замечательно, когда эти качества совпадают.

[Сундук Мертвеца]

konstanta,

Мне даже дали кусочек прекрасного Дина в отвратнейшей 11.22, в сцене, когда на Дина наехали все (Люциферчик, Чак и даже Сэм) с Амарой-подружкой...
ох, как тебе мало надо для счастья. завидую.

нет, мне этого было катастрофически мало, но не отметить хорошую сценку Дина (и игру Дженсена) я не могу...