Про динокас

[konstanta]

Прекрасное, что было найдено неожиданно.
Краткая предыстория, можно не читать: одна из моих пылких любовей в ЖЖ - сообщества феминисток. Особенно радфем-соо, причем часть постов я поддерживаю и одобряю, а часть - эээ... По накалу страстей наше анон-соо - вялая плесень, ей-богу. Чего стоят лишь жаркие дискуссии, где рекомендуют носить на шее свисток, а голову брить наголо - для отпугивания потенциальных насильников, или авторки(с) требующие признать термин "клитор" - мизогинным и ущербным. Гадкое это слово, образчик дискриминации. А надо использовать "половой член". Вот так, перефразируя Раневскую: клитор есть, а слова нету. Меня там банят с той же регулярностью, как и поддерживают: все зависит от темы поста. Не помню уже, сколько аккаунтов сменила)) Но - не о том.
Один из последних постов в каком-то из фем-соо - о дружбе. Между мужчиной и женщиной. Там была долгая дискуссия о том, что это невозможно в принципе, что мудчины и членоносцы не способны на дружеские отношения с противоположным полом, и даже если какая-то тетка, мнящая себя общечеловекой (с), внезапно настроится на дружбу и трогательное взаимное доверие - ее тут же выебут на ближайшей лужайке, ну или на офисном столе. Я, по привычке, пыталась затосковать и позавидовать насыщенной жизни девчонок - давненько меня не насиловали друзья на столах, но отвлеклась. Рассуждения свелись к тому, что мужчины способны все на дружеские, искренние отношения. Но - лишь друг с другом. И, как пример, было приведено это:

О Дружбе
Я хотел бы заботиться о тебе, не желая тебя изменить;
Любить тебя, оставляя тебя на свободе;
Принимать тебя всерьез, ни к чему не принуждая;
Приходить к тебе, не навязывая себя;
Что-то дарить тебе, не ожидая ничего в ответ;
Уметь прощаться с тобой, не боясь потерять что-то главное;
Говорить с тобой о моих чувствах,
Не возлагая на тебя ответственность за них;
Делиться с тобой знаниями, не поучая тебя;
Радоваться тебе такому, каков ты есть.
Если и ты с такими же чувствами
Шагнешь мне навстречу — мы сможем обогатить друг друга.

Халиль Джебран "Пророк"

Наверное, лучше и не скажешь. О той дружбе, которая для меня видится в динокасе. Мне кажется, это и есть отношение Каса к Дину. Если это не прекрасно и меньше, чем чувственная, плотская любовь - ну плюньте в меня. И нет, я не понимаю, к чему нужно подверждение в виде поцелуя или вроде того.

Голосовалочка, обо всем, многовариантов.

Вопрос: Стишок, феминизм, динокас

1. Стихотворение - прекрасно. Да, динокас! Больше и не надо.		12	(41.38%)
2. Надо больше. Есть и другое, хочу! Пусть поцелуи.		5	(17.24%)
3. Не динокас, ничего общего.		3	(10.34%)
4. Нет дружбы между полами!		0	(0%)
5. Меня трахали на столе!!		1	(3.45%)
6. Я - общечеловека		2	(6.9%)
7. Кнопочка для Джо		6	(20.69%)
Всего:		29 Всего проголосовало: 23

Comments

[Эко Линн]

нет, в чём-то они, наверное, правы. мой скромный опыт заключается в нескольких попытках завязать дружеские отношения с мужчиной и каждый раз это заканчивалось... ну вот так и заканчивалось. и проблема не в том, что я оскорблённая уходила в закат, проблема в том, что мужчина получив вежливый, но отказ, внезапно терял ко мне, как к человеку, всякий интерес. возможно, мне просто попадались не те мужчины)

а стих прекрасен, да. меня вообще всегда пёрла в литературе или в кино такая романтическая дружба.

[konstanta]

Эко Линн, я дружна с многими мужчинами. Не факт, что они там не имеют себе подспудных фантазий завалить на стол. Но тут два варианта: либо я, видя намеки, сразу пресекаю, либо скрывают. Но дружим, это есть.
Стих мне очень зашел. Кстати, феминистки сделали вывод: если бы такую дружбу да в межполовые отношения - было бы идеально!

[Эко Линн]

konstanta
о, тогда в принципе понятно. проблема не в том, что они мужчины, а мы женщины. проблема в тех из нас, кто не догоняет как взаимодействовать с людьми)))
фигня в том, что это идеально для любых отношений. в смысле даже дружба между людьми одного пола зачастую не бывает настолько честной и бескорыстной(
ушла, кстати, гуглить этого поэта.

[konstanta]

Эко Линн,

проблема не в том, что они мужчины, а мы женщины. проблема в тех из нас, кто не догоняет как взаимодействовать с людьми)))фигня в том, что это идеально для любых отношений. в смысле даже дружба между людьми одного пола зачастую не бывает настолько честной и бескорыстной(

в том и дело. есть дружба. есть желание завалить на стол. кто какого пола - по сути значения не имеет. и феминистки, между прочим так, отрицают чувственный момент дружбы. ок, я хочу девушку завалить на стол. я ей не подруга?

[Эко Линн]

konstanta
да это уже не феминизм. это какое-то дикое человеконенавистничество и те же притеснения по половому признаку, только вид сбоку)

[konstanta]

Эко Линн, Эко, а помнишь Слониху?))) которая именно Слониха на Хеллуин? С гениталиями и прочим?))) тожке показатель! кстати, ну где ты в скайпе?мм(

[Эко Линн]

konstanta
такое забудешь
я там регулярно появляюсь. в скайпе. только обычно ближе к вечеру)

[SmallPolarFox]

ну хоть что-то у меня было такое... чего было не у всех, но хорошее... хотя... пожалуй, жаль, что я имею в виду не про "на столе"

Джоооо... а можно я жамкну твою кнопочку? ну пжалста

[Сундук Мертвеца]

Не знаю, что такое

Кнопочка для Джо

, но выбрала её, потому что ничто другое мне не подошло. ))

Стих замечательный.
Не понимаю, какое отношение он имеет к динокасу.
Даже в 4-5 сезонах отношение Каса к Дину таким не было. ))

[По голосу вроде рыжая]

SmallPolarFox, да без вопросов! А то чего это меня всего пять, непорядок

[SmallPolarFox]

джоведи, пасиба! *ушла жамкать*

[konstanta]

Сундук Мертвеца,

выбрала её, потому что ничто другое мне не подошло. ))

как не подошло? *усомнилась в собственной непредвзятости, проверила* вот, есть же кнопочка "не динокас, ничего общего")))
а в целом,

Даже в 4-5 сезонах отношение Каса к Дину таким не было. ))

если брать общую картину, то соглашусь, не было( В 4 - Кас рассматривал Дина как орудие, не без симпатии и сочуствия, конечно, но... В 5 - их связывала общая цель. Ну и дальше, можно разобрать по пунктам. Но если брать отдельные какие-то моменты, милые сердцу каждого динокасовца, то можно дорисовать воображением целое) Я и имела в виду хэдканон.
SmallPolarFox,

Джоооо... а можно я жамкну твою кнопочку?

ты определись уже, Лис! Я тебе уже дала право на свою кнопочку)))
джоведи,

чего это меня всего пять, непорядок

неуловимый Джо)))

[Сундук Мертвеца]

konstanta,

*усомнилась в собственной непредвзятости, проверила* вот, есть же кнопочка "не динокас, ничего общего")))

Но в этой кнопочке не написано "стих прекрасен", ну, я дотошная...

Я и имела в виду хэдканон

А. Хэдкакона у меня нет.

[konstanta]

Сундук Мертвеца,

я дотошная...

учту на будущее)

Хэдкакона у меня нет

совсем-совсем нет? то есть, ты никогда не фантазируешь о том, что там, за рамками показанной истории? и тебе ничего не хочется изменить, хотя бы для себя?

[SmallPolarFox]

konstanta, извини, но кнопочка Меня трахали на столе!! мне не подошла пришлось Джо просить одолжить её кнопочку, но в следующий раз я обязательно жамкну свою... чесна-чесна

[konstanta]

SmallPolarFox,

кнопочка Меня трахали на столе!! мне не подошла

требую подробностей!!! можно без самых интимных, но что? твой друг оказался вдруг? или как там было? *с меня персональная кнопочка для тебя в следующем опросе *

[Сундук Мертвеца]

konstanta,

ты никогда не фантазируешь о том, что там, за рамками показанной истории? и тебе ничего не хочется изменить, хотя бы для себя?

Хм... интересный вопрос.
Фантазирую, конечно. О том, что осталось за рамками серий.
Дин и ад, например; или почему Сэм выступил со своим "не братья". ))
А изменить - нет. Изменений я могу насочинять сколько угодно, но это будут всего лишь мои сочинялки, а сериал есть сериал. )) Для меня весь фанфикшн - АУшка, даже если мне кажется, что какой-то фик очень вканонный. )) Так и живу: фики отдельно, сериал отдельно.

[konstanta]

Сундук Мертвеца,

фики отдельно, сериал отдельно

*жмет руку* ну, я тоже про это! Причем "изменить" - это я тоже некорректно выразилась. Для меня любые "изменения", вот даже лично в рамках моего хэдканона, как бы "осталось за кадром, нам просто не показали", а не "я считаю, что было б лучше так, и уверена, что так и есть!" Ну, к примеру, вот Дин выпроводил Каса из бункера. Мне кажется, что Дин попрощался и вручил Касу кредитку или немного наличных, договорился о том, что они будут на связи. Дал какие-то советы. Вот это - я полагаю, вполне могло бы вписаться в сценарий, и в моем хэдканоне это так. А - они сидят в кафе, и типа разговаривают об одном, а на самом деле - это тайное свидание, и они друг друга лапают под столом, потому что любовники уже три года как - о_О

почему Сэм выступил со своим "не братья"

а почему, на твой взгляд? у меня тоже есть своя теория)) хотелось бы твое мнение услышать

[Сундук Мертвеца]

konstanta,

Для меня любые "изменения", вот даже лично в рамках моего хэдканона, как бы "осталось за кадром, нам просто не показали"

Ну... похоже. Есть события, которые можно интерполировать, т.е. сконструировать/вычислить по другим событиям, показанным в сериале.
Как в твоем примере: нам показали, как Дин говорит Касу "ты не можешь остаться в бункере", а потом показывают, как они общаются по телефону. Можно предположить, что Каса не выпроводили из бункера пинком под зад со словами "не появляйся больше на глаза", а проводили по-человечески. ))
Но нужно быть осторожным, выставлять очень узкий "доверительный интервал" (сорри за терминологию)), а то можно наинтерполировать и винцест, и столь неприятный Дженсену "дефстиэль". )) Условия для такого интервала заданы сериалом. Например: братья Винчестеры оба гетеро; Сэм любит здоровую пищу; в критических ситуациях Дин выбирает семью и т.д.
Так что, есть у меня хэдканон, вот такой, очень осторожный. ))

почему Сэм выступил со своим "не братья" а почему, на твой взгляд? у меня тоже есть своя теория)) хотелось бы твое мнение услышать

Ну... в девятом сезоне над головами Винчестеров никаких концов света не висело, и Сэм в кои веки оценил масштаб их с Дином созависимости. И испугался. И решил это дело исправить. В моём хэдканоне (в отличие от эпиклаверского)) братья не слишком хорошо понимают друг друга, потому результатом Сэмовых усилий стала смерть Дина. Примерно так... ))

[konstanta]

Сундук Мертвеца,

есть у меня хэдканон, вот такой, очень осторожный. ))

в этом мы с тобой совпадаем) за исключением того, что в фиках у меня есть уклон в динокас все же, но опять же, я точно знаю, что это мои фантазии))
а про "не братьев" не соглашусь. мне кажется, Сэм как раз осознавал, что угроза всегда над ними и в любой момент обострится. И, зная это, пытался устранить хотя бы одну уязвимую точку - их созависимость с Дином. Один спасает другого, жертвуя бОльшим, нежели это возможно, пренебрегая, пафосно говоря, великой и общей пользой ради спасения брата. Сэм, возможно, считал ( и озвучил), что это эгоистично. И озвучил. Он как-то в целом мыслит, вроде бы, более глобальными категориями. То, что на поверку сам ведет себя не так - уже вторично. Но тогда он был уверен!

[SmallPolarFox]

konstanta,

требую подробностей!!!

всё банально просто не нашлось подходящего стола

с тебя кнопочка

[Сундук Мертвеца]

konstanta,

мне кажется, Сэм как раз осознавал, что угроза всегда над ними и в любой момент обострится.

Я неточно сформулировала. )) Именно в тот конкретный момент над их головами не висел никакой глобальный звездец )), и это дало Сэму возможность подумать о них самих. )) Далее - по твоему тексту можно. ))

Сэм, возможно, считал ( и озвучил), что это эгоистично.

Как вспомню, как именно он это озвучил... Ладно, это дела уже прошлые. ))