Наши клинки остры! (с)
Ничего, если я сразу с невесёлого? Как автор, я и с другими авторами много общаюсь лично. В скайпе, умылами... И два автора на этой неделе мне сказали, что прощаются с фандомной жизнью. Это только на этой неделе. А так - много больше. И нет, причина не в том, что они разочаровались в пейринге или задавил реал. Более того, я почти уверена, что и писать эти авторы будут. Реже, гораздо. Но, будут. Потому что им это нравится, и у них куча идей, которые хотелось бы воплотить; текстов, которые хочется перевести; замыслов по артам и клипам. Вот только фандом в целом их не увидит. Увидят те, кто в друзьях и списках. И, блин, не потому, что авторы - заносчивые уродцы, творящие для кучки избранных. Не-а. Просто, чтобы избежать разочарования.
Пояснить? Легко. Вы, вот лично вы, часто комментируете фики? А читаете? Учитывая то, насколько мало сейчас фиков по динокасу, я почти уверена, что прочитывается практически всё. Комментариев же при этом... Знаете, любой винцестный/джейтушный драббл среднего уровня, выложенный на их тематических соо, за 30 минут соберёт комментов больше, чем динокас за неделю. Будь даже это миди или макси, авторский текст или перевод отличного качества. Все прочли и закрыли - такова реальность. Зайдите на реверс прямо сейчас и сравните количество комментариев. Зайдите на "перчинг". На "Миша-топ". Даааа, там сейчас совсем нет фиков, на этих соо!!! Ужас! А скоро и вовсе не будет.
О, да. "Выпрашивать" фидбек не комильфо. Но ждать его - нормально. Это нормально - когда делишься с кем-то своими мыслями, их хочется обсудить. Или просто услышать "спасибо" - как знак того, что тебя поняли. И твоё, выношенное, не осталось без внимания. Даже если это драббл, всё равно фидбека ждешь. Не говоря уж о тех текстах, которые вынашивались, писались, оформлялись месяцами. А в итоге автор получает зашкаливающую статистику посещений. И лишь пару-тройку скупых "спасибо" в комментах. После такого действительно хочется открывать тексты только "для своих". Которые уж точно оценят. А на соо песочницы вместо фиков и клипов будут лишь обсуждалки типа: "В эпизоде 8.34. взгляд Каса метнулся на стиральную машину. Там были носки Дина, точно знаю!!! И он сосал его пальцы на ногах, канон!!!"
...Я не знаю алгоритма комментирования. Есть принципы, что чаще комментят "раскрученных авторов". Но кто их раскручивает? Иной раз проходная НЦа собирает много, а хорошо написанный низкорейтинговый фик - почти ноль. Но НЦе НЦе тоже рознь. Неужели интересно читать одно и то же? Иногда комментаторы стесняются. Мол, зашёл я в комменты, а там оргия из "своих"... Куда я со своим скромным "спасибо"? Иногда не хватает слов. Иногда комментят только "своих". А чаще - лень. Прочесть. И закрыть, повторяюсь.
Про себя. Чтобы не быть голословной. У моих фиков очень хороший фидбек. Очень. Я благодарна своим ПЧ, и нахожу новых друзей именно посредством фидбека ( развёрнутого, ибо через него и знакомлюсь ближе). Я охотней комментирую знакомых авторов, ибо дочитаю их до конца в любом случае. Новых авторов - если зацепили. Ваши предпочтения - в голосовалке. И, авторы/переводчики! Подключайтесь! Мне одной копья ломать??
Вопрос: Фидбек
| 1. Стараюсь комментировать всё прочитанное | 10 | (18.87%) | |
| 2. Комментирую особо зацепившее. | 22 | (41.51%) | |
| 3. По настроению. Могу похвалить, могу разгромить. В целом - комментирую охотно. | 3 | (5.66%) | |
| 4. Читаю только высокий рейтинг. Его и комментирую. | 0 | (0%) | |
| 5. Комментирую знакомых и друзей. В любом случае. И им приятно, и мне. | 1 | (1.89%) | |
| 6. Мне неловко иной раз. Слов нет, а мой смайлик...Ну кому он нужен? | 10 | (18.87%) | |
| 7. Я - ленивая дрянь. Читаю, получаю удовольствие. А комментить - лень( | 3 | (5.66%) | |
| 8. Я - автор. Мне интересно с вами общаться. Отзывайтесь! | 4 | (7.55%) | |
| Всего: | 53 | ||
-
-
31.03.2013 в 01:55-
-
31.03.2013 в 01:56всего одна работа джейтушная меня покорила целиком и полностью, и ту я случайно нашла...
так что если увидите мой коммент под джейту - значит я читала соблазнившись автором или саммари... но это редкость...
то же самое и в отношении других пейрингов - там цепляет что-то очень редко...
именно от этого и зависит ваше и мое отношение..
я люблю динокас всей душой, мне именно он открыл вообще понятие слэша, и меня цепляют многие работы и мне радостно благодарить авторов за то, что раскрыли новую грань в ОТП..
но к тому же Джейту я подойду с другими мыслями и там уже будет другое восприятие и сколько работ я кидала не дочитав - не счесть.. именно потому, что не зацепило, не было изюминки..
так что в этом случае наши мнения глубоко субъективны...
-
-
31.03.2013 в 01:58если про то, что я написала по 8 сезону - так я вам не в тему просто, значит. как была, так и осталась)
И мелкий винцестный драббл в соавторстве - вспомни.
так шикарный потому что был драббл!
совпали два фактора: отличный слог и любимая песочницей тема. и вот тебе и благодарные читатели)))
так что если нет фидбека, то либо ты не в "тренде", либо, как и было сказано, не на уровне складываешь слова в предложения (с)
-
-
31.03.2013 в 02:01Джейки, а у вас есть динокас?
-
-
31.03.2013 в 02:06ссылки
-
-
31.03.2013 в 02:11Джейки, хорошо, что никто не знает, что у меня был винцест))))
-
-
31.03.2013 в 02:19В момент большего или меньшего всплеска их заметят в тематических соо, просто потому, что не заметить не могут.
Когда хочется больше ОТП, лезут всегда в группы, соо, паблики и т.д., а больше ОТП хотят всегда.
-
-
31.03.2013 в 02:28ещё, кстати, не понимаю смысла переставать писать, если не комментят, или уходить из фандома. с какой целью вообще тогда было начинать писать? просто чтобы похвалили? а я-то думал, что обычно в руках зуд и хочется идею записать.
имхо, хороший фик сам найдет своего читателя и комменты. когда я только начинал писать динокас, я никого из фандома, кроме одного человека, не знал, и никаких комментов не просил. сейчас же, кажется, ни одного фика без комментов не лежит. так что, если автор пишет и выкладывается где-то помимо собственного дневника, фидбек его найдет. а если бояться критики и постить только в своем уютном бложике - ну, не жалуйтесь тогда на отсутствие фидбека.
что могу сказать как читатель - обычно почти ко всему прочтенному оставляю комментарии, разве что то, что не понравилось, не комменчу. или хорошо, или никак
-
-
31.03.2013 в 02:31-
-
31.03.2013 в 11:18фандом у нас, может, не подарок. но для читателей очень большой выбор. в других фандомах такого не будет. недавно я оценила кф по тин вульфу, долго плевалась. уже привыкла к какому-то уровню дж2.
про динокасовцев и фидбек не знаю, что сказать. для себя решила, что как для автора и переводчика, это не мой вариант. раньше любила на фестах по рпс зависать, но потом почему-то они уныли, так что сейчас и этого нет. у меня читатели любят дж2. очень мало людей, для которых неважен пейринг. увы. я никогда это не пойму, но что поделать.
помню, когда-то у вас прямо кризис был, никто не писал, не переводил. мы тут все вместе плакали.. но с тех пор многое изменилось, сейчас есть, что читать. но научились ли как-то реагировать на текст? в плане фидбека - я, например, довольно редко встречаю реки по динокасу. вот, почему нельзя просто написать рек на тот же перевод винтер, я не понимаю. у меня в ленте всего пара винцестников, но я уверена, что при желании могла бы не пропускать ни 1 стоящий текст, потому что уверена, что про них всегда напишут.
но писать, мол автор всегда виноват сам, довольно неправильно. по крайней мере по своему недавнему опыту могу сказать, что я всё, что в моих силах было, сделала, и своей вины ни в чём не вижу, я так простите даже с курсовой для завкафедры лексики не трахалась. слава богу, для меня это так, на один раз, в подарок другу было, ради самой себя не сама бы не стала тратить время и силы. и обсуждаемый тут перевод винтер я тоже не думаю, что сам в чём-то виноват, что там нет слога или любимой темы. бред какой-то.
вот зато в контактик вешать txt файлы никому не лень
да, еще вот недавно на Плед эвеновер писала фик с Мишей, там где была фраза "Миша ебет всех". и никто об этом не написал даже!!
-
-
31.03.2013 в 11:37я отслеживала отзывы по Пледу, но не читала, и только в одном отзыве там вспомнили про Мишу и очень нелецеприятно о нем написали...
читать ВСЕ тексты про джейту и винцест лично мне было внапряг, а из того отзыва я сделала вывод что опять и снова Мишу в джейтушном фике незаслуженно выставляют не в лучшем виде..
в итоге - просто не стала читать и вообще вышла из сообщества...
вот зато в контактик вешать txt файлы никому не лень
к счастью уже меньше такого, но до сих пор порой приходится бросаться с претензиями...
-
-
31.03.2013 в 12:02konstanta, что ты, я на себя и не воспринимала
Как автор я странновата,ибо мне особо и не сильно нужен фидбек: вполне хватает пары-тройки комментов, ведь я что-то делаю исключительно потому что меня как говорится претХД
А как комментатор я люблю порадовать автора фидбеком, правда, мне вечно лень писать нечто развернутое))))
не понимаю смысла переставать писать, если не комментят, или уходить из фандома. с какой целью вообще тогда было начинать писать? просто чтобы похвалили? а я-то думал, что обычно в руках зуд и хочется идею записать.
Ernst Wolff, ппкс
-
-
31.03.2013 в 12:07ох, да перестаньте, там никого, кроме жён Джеев, в текстах не обижают. а Миша, к счастью или сожалению, не жена Джеев
и вроде как это там не единственный фик с Мишей.
уже меньше такого, но до сих пор порой приходится бросаться с претензиями
вы пожалуйста на меня не фейспалмте, это довольно оскорбительно, а я вам ничего лично не писала обидного ещё. как всегда на такие посты про фидбек, откликается 1% читателей, как раз тех, к которым никаких претензий. но коль уж зашла речь, рассылка текстов не является какой-то мелочью, которую вот так просто можно забыть, очень долго не могли положить этому конец, вы видимо не видели, сколько там жалоб было в жалобной книге. и администрация игнорировала всё это, пока их конкретно не прижали. я сама шла ругаться из-за текста константы, чтоб его удалили. мою претензию игнорировали больше недели, и какой-то реакции мы могли добиться только когда дж2-тысячник написал о ситуации у себя. собственно я вспомнила эту историю только потому, что она хорошо иллюстрирует отношения автор/читатель.
-
-
31.03.2013 в 12:28я вообще мало что читаю, меня частенько даже популярные пейринги не вставляют.. я какое=-то время читала джейту ради хороших историй, но читала без особого интереса, так как сама пара меня не зажигает и не возбуждает, а когда столкнулась с постоянным Мишехейтерством в фиках то и вовсе забила на ту часть песочницы...
вы пожалуйста на меня не фейспалмте, это довольно оскорбительно, а я вам ничего лично не писала обидного ещё.
оооу! стоп стоп! фейспалм был в сторону тех нерадивых, кто тырит тексты в контакт!
я на них все время бросаюсь, чтоб удаляли и искали ссылки... я об этом писала! отстаиваю авторское право, если можно так сказать..
народ не даст соврать - вот буквально чуть больше месяца назад именно я в одной группе подняла огромный скандал, потому что админ запретил кидать ссылки и требовал размещать тексты только в доках...
знатный был скандал, учитывая что у нас с ним уже были споры по поводу оскорбительных подписей в постах с динокасом...
ох, да перестаньте, там никого, кроме жён Джеев, в текстах не обижают. а Миша, к счастью или сожалению, не жена Джеев
и вроде как это там не единственный фик с Мишей.
в фиках на Пледе, что я скачала, нигде не был указан пейринг... а читать без шапки, уж простите, желания читать все подряд и зная, что скорее всего там только винцест и джейту - оно мне надо?
что касается жен - мне все равно, я знаю что в наших фиках их никого не обижают, и меня это радует.
а вот по Мише проезжаются не меньше и это оскорбительно для меня, я миньон...
собственно поэтому я и перестала читать джейтушные фики - когда в нескольких рекомендованных мне фиках начиталась нелицеприятного о Мише
-
-
31.03.2013 в 12:39меня обижает вообще в приниципе нередкое в последнее время отношение читателей, мол, жалуемся, что читать нечего - хотя на самом деле дружным строем маршируем мимо выложенных текстов. особенно меня зацепила недавняя ситуация с динокасовским переводом, все, думаю, знают каким.
про себя могу сказать - раньше у меня прям баттхерт был, вот вроде стараешься-стараешься, а хрена лысого получаешь. а потом я понял, что давно уже слишком много вкладываю в тексты (кто меня читает, в курсе) - поэтому теперь у меня есть даже тексты, закрытые практически ото всех. опять же - это ни в коем случае не снобистская избирательность, мол, вот ты себя хорошо вел, будешь читать мои потуги. нет. это просто скорей желание если уж делиться - то с теми, кто точно останется неравнодушен.
а вообще я к фидбеку отношусь с большим пониманием. я знаю, что что бы автор ни написал - КАЖДЫЙ читатель увидит там свое. поэтому подсознательно ЖДАТЬ фидбека, как какую-то универсальную похвалу...
-
-
31.03.2013 в 12:57столкнулась с постоянным Мишехейтерством в фиках то
ну это конечно же надо смотреть на авторов, увы и правда есть те, кто Мишу не любят. но есть и те, кто любят. из тех, кого я читаю - у вани с сон он есть в "Люпусе". Валькирия писала прекрасный мишедженс на kink_fest, с шибари. видела там многих в коментах, но реков, как всегда, не было.
-
-
31.03.2013 в 13:26curious_Cas, фидбек приятен, не спорю, и, уверена, никто не скажет, что это фигня, но по нему оценивать себя и свои работы и уход/не уход из фандома - это совсем другое )))
особенно меня зацепила недавняя ситуация с динокасовским переводом, все, думаю, знают каким.
Вроде бы там в процессе перевода был отличный фидбек
-
-
31.03.2013 в 13:30curious_Cas, косяк в том, что половина просящихся в список вечно молчит. Вот это плохо. На фига проситься, если не читаешь или не нравится. Я допускаю, что не все успевают прочесть последнее выложенное или сунут в цитатник и забудут (сама такая
-
-
31.03.2013 в 13:37Вроде бы там в процессе перевода был отличный фидбек ну, это я помню, да. но я думаю, что хотелось бы получить хотя бы благодарность за проделанную работу - тем более, никого чтоб не обижать, но переводы этого человека, so far, лучшее что есть в фандоме. ну, это конечно же, имхо. мы тут вообще не о том, кажется
-
-
31.03.2013 в 13:46curious_Cas, as always
вот-вот
С другой стороны, не будешь же всех списочников к стенке ставить и под дулом пистолета спрашивать"Прочел? Откомменил?"
Начнем с того, что даже на той же ФБ, когда команды ночами не спали, фидбек был пшиковый
-
-
31.03.2013 в 13:52Начнем с того, что даже на той же ФБ, когда команды ночами не спали, фидбек был пшиковый
ну вот это опять же к вопросу о том, что всем хочется - а просить не комильфо. мне просто изначально не понятна позиция читателя, который ЧИТАЕТ - и молчит.
ну тут я опять же суду по себе - если я уж прочитаю, то найду что сказать. мне кажется это просто логичным продолжением того факта, что я прочел.
-
-
31.03.2013 в 13:58curious_Cas, на Правдорубе вроде была подобная тема - там
сралисьговорили о том, что некоторым авторам "мне очень понравилось" мало, смайлика и подавно, а писать отзывы не все любят, особенно развернутые.что всем хочется - а просить не комильфо.
Не обязательно. Хочется всем положительного фидбека, а он бывает не только такой))
Меня лично вообще кинкует подбирать картинки в тему и оформлять шапку
А выкладываться на анонимные фесты это вообще сплошная нервотрепка, согласись)
-
-
31.03.2013 в 14:02А выкладываться на анонимные фесты это вообще сплошная нервотрепка, согласись в нашем фандоме - однозначно.
-
-
31.03.2013 в 14:09curious_Cas, это у всех так, особенно если сам себе бета)
я знаю всегда пару человек, которые придут и скажут, что плохо и нескладно
Ну в личку же? ИМХО критику все же лучше писать в умыл, чем устраивать прилюдные линчевания слабым текстам. Поэтому я лично всегда стараюсь не писать публично отрицательных отзывов, а лучше черкну это в умыл. Потому как знаю какие бывают тяжелые
родымуки творчества.)с другой стороны я очень люблю один ориджный сайт с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕЛИКОЛЕПНЫМИ ПЕРЕВОДАМИ ОРИДЖЕЙ, и вот там фидбек просто нулевой, но авторы и переводчики продолжают прекрасно делать свою работу)
-
-
31.03.2013 в 14:14вот там фидбек просто нулевой, но авторы и переводчики продолжают прекрасно делать свою работу - значит им это нравится, независимо от фидбека, неизбалованность и все такое. это хорошо.)
-
-
31.03.2013 в 14:22curious_Cas, воот, я об этом и говорила))Не в фидбеке счастье, а в том, зудит ли в одном месте или нет
а например к героям, к ситуациям, т.е. мне не хватает именно обсуждения,
То есть по сути то, для чего нужна гамма?
но насчет критики я согласен - лучше лично.
Да уж, иначе можно вообще у любого автора отбить всякое желание не только писать свои, но и комментировать чужие тексты))
И вообще многие недооценивают работу бет-хорошая бета из любого текста может сделать конфетку
переписав половинуЯ бы вообще бетам памятники ставила, так как подчас неизвестно, что было в первоначальном текстеХДД
-
-
31.03.2013 в 14:37То есть по сути то, для чего нужна гамма? ну гамма скорей выполняет функцию советчика и свежего взгляда, а мне интересна именно реакция читателя. т.е. мысли во время прочтения, эмоция, согласие/несогласие с моими какими-то кинками/тараканами/характерами. но это конечно и у читателя должен быть опрделенный склад ума - потому у меня есть те, кто готов обсуждать, но их обычно немного.)
хотя может это просто я зануда
Я бы вообще бетам памятники ставила, так как подчас неизвестно, что было в первоначальном тексте хы, это совершенно точно, труд титанический)))
-
-
31.03.2013 в 15:02curious_Cas, но насчет критики я согласен - лучше лично.
Люди, а вот мне что интересно, как вы в умылах критикуете и правите? Я один раз пыталась в умыле, это же жутко неудобно. Во первых в какой то момент перестают влезать эти "ответ на ответ" и ты реально начинаешь путаться. Во вторых посмотреть правильно ли ты выделил текст можно только после отправки, и поменять уже ничего нельзя. (А комменты 30 минут кажется можно править. И я почти всегда ошибку у себя нахожу или выделение неправильное.) В третьих, там же не работает "вставить цитату". Да и ищи потом этот умыл, а так все под текстом висит.
Я пришла к тому, что общие слова т.е отзыв (что положительный, что отрицательный) пишу открыто (не вижу смысла его прятать, это ведь мой отзыв), остальную часть - критический разбор прячу под кат. Так как он для автора. Но я и при положительном отзыве могу блошек под катом половить.
+ я наверно просто не одобряю ситуацию, что хвалить открыто значит можно, а чуть что не так, так сразу в умыл. И где объективность? (А потом заходишь в текст, смотришь на положительные отзывы, начинаешь читать... и ОЧЕНЬ сильно удивляешься. И тогда начитаешь плохо думать уже не о тексте, а о читателях.)
-
-
31.03.2013 в 15:08syslim, обычно потом можно перейти в скайп) и кидать файлом с цветным выделением)
А еще, не поверите, если текст зацепил, я его пру себе на хард и сама себе там отбечиваю, чтобы перечитывать
Я пришла к тому, что общие слова т.е отзыв (что положительный, что отрицательный) пишу открыто (не вижу смысла его прятать, это ведь мой отзыв), остальную часть - критический разбор прячу под кат. Так как он для автора. Но я и при положительном отзыве могу блошек под катом половить.
Тоже вариант, хотя все остальные тоже под него смотрят, я уверена))
-
-
31.03.2013 в 15:32ну тут я опять же суду по себе - если я уж прочитаю, то найду что сказать. мне кажется это просто логичным продолжением того факта, что я прочел.
вот и у меня такое же отношение - практически всегда найдется что сказать о прочитанном...