Про канон, фанон и статьи.

[konstanta]

 

 

Я про день сурка на  Angel of the Lord. Во избежание - сразу прошу учесть, что здесь стоит воздержаться от перехода на личности, обсуждений, кто чем смотрит и прочего негатива. Только корректно выраженное мнение. Хорошо? И, еще. Обсуждаю тут, потому что не хочу любимое мной соо  Angel of the Lord засорять еще и своими мнениями и комментариями. А автор нашумевших постов здесь отмечается и присутствует, так что может и имеет право высказаться. Учтите и это.

Собственно, о чём я? Так получилось, что я какое-то время не смотрела ленту. Она у меня небольшая, поэтому, когда стала просматривать любимоее соо... О_о Сплошная монополизация)) Арты и прочее, уже виденные, и цикл переводных статей. Всё один юзер. Ладно, я посмотрю с удовольствием арты ещё раз. И прочту статью. Где-то даже даже соглашусь. А где-то - поспорила бы.
Но. Явный перебор формата статья/обзор. Большинство в соо заходит за фиками, клипами и артом. А не с целью прочесть чужое мнение о серии/сезоне. Для этого есть дневники. И, есть действительно посты, как, например, у  Fiabilandia , которые приглашают обдумать. И есть навязывающие.
После которых я сама не знаю, зачем я здесь. Потому что мой взляд на канон рушится. И я начинаю сомневаться. Я тоже вижу бред??? (Ибо тот самый автор видит диноксас абсолютно во всём. В жестах, взглядах, брошенных носках. И в том, что вижу я - тоже). Но, данное шоу - не про динокас! В этом я уверена. Хотя могу и ошибаться))) Вообще, пользуясь этими же тезисами, и, вставляя гифы, могу описать, что оно про винцест. Или про боббедин - весь седьмой. И про Кроуликас - шестой. Вообще про любой пейринг.

Волей-неволей, но после таких явных "доказательств" хочется и очеведное отрицать.
Словом, против жанра "статья" я ничего против не имею. Но именно, как у  Fiabilandia . Остальное - обзор. И подаётся, как обзор, в том числе, как у нас подаёт Бонни. Без навязывания и непременности. И, не надо так часто. Раздражает.

И, то, про что я рада всегда читать в фиках - это не канон. Сознаю. Это фанон. И в обзорах - фанон и личное мнение обзорщика. С которым можно и не согласиться.

 

Вопрос: Что для вас канон?

1. То, что показали.		107	(12.4%)
2. То, что показали, плюс капелька "за кадром". Но оно не противоричит!		74	(8.57%)
3. Динокас - канон!		55	(6.37%)
4. Винцест - канон!		27	(3.13%)
5. То, что я хочу видеть - для меня канон.		15	(1.74%)
6. Всё - фанон, что про слэш. Но когда это мешало?		60	(6.95%)
7. Радуют фишки, подсунутые сцнаристами. Но фетиша в этом не вижу.		48	(5.56%)
8. Есть фики, не противоречащие канону. Уже хорошо.		34	(3.94%)
9. Зачем он вообще - канон???		12	(1.39%)
10. То, что показали.		106	(12.28%)
11. То, что показали, плюс капелька "за кадром". Но оно не противоричит!		74	(8.57%)
12. Динокас - канон!		55	(6.37%)
13. Винцест - канон!		27	(3.13%)
14. То, что я хочу видеть - для меня канон.		15	(1.74%)
15. Всё - фанон, что про слэш. Но когда это мешало?		60	(6.95%)
16. Радуют фишки, подсунутые сцнаристами. Но фетиша в этом не вижу.		48	(5.56%)
17. Есть фики, не противоречащие канону. Уже хорошо.		34	(3.94%)
18. Зачем он вообще - канон???		12	(1.39%)
Всего:		863 Всего проголосовало: 236

@темы: что-то странное, Supernatural

Comments

[Koryuu]

ALFREA Zarika,

и где-то можно узнать кто входит в состав команд, я правильно поняла?

Да, всё на том же форуме можно найти в разделе Байки-5 тему Окончательный состав команд.

кстати, я залезла на список работ прошлых Баек, и печально вздохнула... та же ситуация что и с ББ-2012... только Дж2 и винцест, с редкими вкраплениями имени Каса((

Я бы прикинул, что на Байках-4 было около четверти работ с Касом Ситуация далеко не настолько печальная, как с ББ-2012 — там вообще, кажется, динокаса не будет.

ладно еще авторские, но неужели в англофандоме настолько мало работ хороших, что только Дж2шники с переводами разгуляться могут?

Разгуляться везде возможно, главное, чтобы были люди, готовые разгуляться. Динокасовцы довольно туго идут куда-либо участвовать (а потом страдают, что динокаса мало). То ли десяток оправдательных причин, то ли просто действительно у нас мало хороших авторов, ну или тех, кто готов отстаивать честь пейринга в условиях нервного дедлайна)

[ALFREA Zarika]

Я бы прикинул, что на Байках-4 было около четверти работ с Касом Ситуация далеко не настолько печальная, как с ББ-2012 — там вообще, кажется, динокаса не будет

да, я джен не учла, но все равно... четверть.. это ну очень печально...
а на ББ-20122 ни одной работы... и я в жизни не поверю, что в англофандоме нет пары стоящих работ для перевода с нужным размером... видно не очень-то модеры и хотели их брать... и это при том, что в шапке указано, что динокас может быть на ББ2012...

Динокасовцы довольно туго идут куда-либо участвовать

не была б я бездарна от слова "совсем" я б ринулась в бой за ОТП( но я могу только голосовать

[Koryuu]

ALFREA Zarika,

и я в жизни не поверю, что в англофандоме нет пары стоящих работ для перевода с нужным размером... видно не очень-то модеры и хотели их брать... и это при том, что в шапке указано, что динокас может быть на ББ2012...

Он может быть. И модеры вряд ли виноваты. Просто никто из динокасовцев не пошёл участвовать. Там же не модеры решают, кто что переводит-пишет, а сами участники выдают саммари своих будущих работ.

не была б я бездарна от слова "совсем" я б ринулась в бой за ОТП( но я могу только голосовать

И это уже круто

[ALFREA Zarika]

И это уже круто

ага... главное - не накосячить чего-нибудь с непривычки ))

[Koryuu]

ALFREA Zarika,
Ничего, ты справишься

[Melarissa]

Нет, я не собираюсь ставить одной команде хорошие оценки, а другим - плохие или никакие. Я буду читать все, и всем ставить хорошие оценки. Просто именно за то, что пошли и делают. Поскольку теперь сама по себе знаю, что это такое.
Но да: три недели игры с подготовков в 4 месяца - это фигня по сравнению с месяцами нервотрепки, выкладками каждые три дня плюс разнообразнейшие контенты. Никогда не забуду, как мы писали стихи, песни, лимерики и прочее. И Сис наверняка тоже))))) Без нее многого бы не было в конце.
И таких жестких требований к рейтингу на Байках нет, а у меня до сих пор порой слова 4 левел дрожь вызывают. Ни из-за содержания, а из-за необходимости вот прямо сейчас сесть и выдать что-то с рейтнгом выше НЦ-17.

[Safrane]

Ребята, на байках только СПН-Фандом пасется, а вот на фб в этом году было 148 команд = 148 фандомов. Там и о себе дерьма нажрешься, и о других такого поначитаешься...

Но да: три недели игры с подготовков в 4 месяца - это фигня по сравнению с месяцами нервотрепки, выкладками каждые три дня плюс разнообразнейшие контенты.

Уважаемые пасущиеся здесь участники Баек! Вы занимаетесь фигней! Сейчас же перестаньте!!!

Не, нам, конечно, сложно было, но вот как вам СЛОЖНО было

Я буду читать все, и всем ставить хорошие оценки.

Melarissa, значит, таких "критических" статей, как на фик с прошлых Баек мы уже не дождемся? Я заранее рада за команду

[Safrane]

Я вот в последнее время начала замечать одну существенную проблему нашей части фандома. Нет, она и у других присутствует, но вот у нас этого раньше было значительно меньше. Я о том, что некоторые наши люди не напрягают свой мозг перед тем, как что-то сказать. Оттого и неспокойно в последнее время в нашем фандоме. Вот я вроде бы уже остыла, а потом сдуру снова зашла сюда и узнала, что я, оказывается, три раза участвуя в Байках занималась ФИГНЕЙ!
Господи, фейспалмов не хватает

[Melarissa]

Safrane, по порядку.

тут речь шла о постижении дзена. читать страницами слив дерьма ведрами мне на спн нигде еще не приходилось. об этом была и речь.

Уважаемые пасущиеся здесь участники Баек! Вы занимаетесь фигней! Сейчас же перестаньте!!!

- не надо передергивать. мы тут говорили о временных рамках и формах выкладки. Я НИГДЕ не говорила, что играющие на байках занимаются фигней. Они занимаются замечательным и важным делом, за что им честь и хвала. И за что я собираюсь их всячески поощрять в меру своих скромных сил и возможностей. И я писала о себе - потому что я размышляла, не пойти ли мне на Байки. И приценивалась, так сказать, к условиям игры, выкладок и требованиям.

Не, нам, конечно, сложно было, но вот как вам СЛОЖНО было

- да, нам было сложно. И больше всего от той замечательной поддержки нашего такого огромного фандома, которой мы, по большому счету, не дождались. Спасибо, с тех пор я все еще зла, признаю. Если бы у нас не было ощущения, что работаем мы в пустоту, у нас не осталось бы такого горького осадка. И, поскольку я потратила все лето и полосени на это, я чувствую себя вправе высказать свое мнение. Не прикрывая лица в фэйспалме.

значит, таких "критических" статей, как на фик с прошлых Баек мы уже не дождемся? Я заранее рада за команду

- MPREG opublikuete - dozhdetes'. Hotja ne mogu pripomnit' ni odnoj svoej kriticheskoj stat'i - я написала один развернутый коммент по тексту, который бодро обсуждали на другом соо, поскольку посчитала, что мнение следует говорить в лицо, а не на анонимном сообществе. Вы желаете, чтобы я высказывалась анонимно, приватно и не на Байках? Хорошо, я учту и буду регулярно анонимно вывешивать обзоры на правдорубе. Или любом другом анонимном соо, а Вам буду приносить ссылки, чтобы все знали - где идет обсуждение.

Мы все, и я в первую очередь, благодарна всем игрокам и снимаю перед ними берет, поскольку шляпу не ношу. Но не надо передергивать мои слова, и да, я считаю, что команда СПН на ФБ тоже старалась по возможности выступить достойно. И я эту команду люблю и буду продолжать превозносить ее заслуги. Не ради себя, а ради них. Некоторые, кстати, не испугались и пошли играть и на Байки. А некоторые, как раз из-за подобного отношения, твердо заявили, что никуда больше играть не пойдут. Баста.

[Safrane]

И больше всего от той замечательной поддержки нашего такого огромного фандома, которой мы, по большому счету, не дождались.

Когда вы в прошлом году размахивая беретом сообщили, что пойдете на ФБ я потирала ручки, потому что хотела, чтобы вы все это прочувствовали на своей шкуре (да, я злопамятная, я знаю ) Ваш

один развернутый коммент по тексту, который бодро обсуждали на другом соо

тогда очень "поддержал" нашу команду. А уж когда на том же сообществе заламывая руки рассказывали, что "как же можно голосовать за своих? Нет, этого делать нельзя". И помню Корю пыталась донести до сознания анонов, что никто из команды не просит просто так ставить 5, команде важно знать, что то, что они делают кому-то нужно. Теперь вы прочувствовали это на себе и уже решили, что обязательно будете поддерживать участников. Мне хотелось бы чтобы каждый динокасовец поучаствовал в ФБ, чтобы переродиться, как вы

И я не передергиваю. Цитирую:

Но да: три недели игры с подготовков в 4 месяца - это фигня по сравнению с месяцами нервотрепки, выкладками каждые три дня плюс разнообразнейшие контенты.

[Koryuu]

Так, народ, хватит сравнивать, я вовсе не подразумевал начать мериться, кому приходилось хуже на фестах. Ещё чего не хватало теперь из-за этого спорить. Смысл моих слов был лишь в том, что чтобы начать познавать дзен, можно начать и с Баек. Ну а если хочется вообще Буддой стать, то вперёд на ФБ, которая равна десятку или более таких Баек. И да, мои слова, которые я ранее уже написал, что ФБ это десяток или более Баек (то есть ФБ раз в десять или более хуже Баек, если кто меня не понял), вполне включают все те подробности по жёсткости, что ты описываешь, Melarissa и лично мне не надо всё это разъяснять, я и так понимаю.

Melarissa,

я написала один развернутый коммент по тексту, который бодро обсуждали на другом соо, поскольку посчитала, что мнение следует говорить в лицо, а не на анонимном сообществе.

И это круто, потому что из спорщиков хоть у тебя хватило яиц услышать не раз повторенное командой пожелание пойти и написать всё автору в лицо, а не брезговать зарегистрироваться, чтобы сказать мнение публично, а не в своей песочнице. Честно, я очень тебе за это благодарен.

да, нам было сложно. И больше всего от той замечательной поддержки нашего такого огромного фандома, которой мы, по большому счету, не дождались. Спасибо, с тех пор я все еще зла, признаю.

Я в энный раз признаю, что ФБ в десяток раз хуже Баек, но поверь, мы тоже были очень злы после Баек, так что хорошо понимаем твой гнев. Нам тоже было охрененно не круто читать по дайрикам у своих же софандомцев и просто анонимов ворчания и вздохи, было очень не круто узнать, что даже отдельно взятая ветвь динокасовцев не может быть поддерживающей друг друга.

Safrane, Melarissa,
Всё, народ, не надо передёргивать слова друг друга и мериться, кому было хуже. Потому что главная фигня в том, что мы все знаем, что это "хуже" вообще было. Так что лучше вместе сесть и пофырчать на ленивых и ворчливых софандомцев, чем между собой мериться, кому больше шрамов досталось.

[SmallPolarFox]

Тогда как в прошлом году вы элементарно поленились зарегистрироваться на Перекрестке и разместить так свой один развернутый коммент по тексту, который бодро обсуждали на другом соо.

Неправда. Она там зарегистрирована и оценку тому тексту ставила. и ставила оценки и другим работам команды. Не всем работам может быть, но ставила.

[Koryuu]

Safrane,

Ваш один развернутый коммент по тексту, который бодро обсуждали на другом соо тогда очень "поддержал" нашу команду.

Вообще-то Меларисса как раз, кажется, единственная из спорщиков (по крайней мере из тех, чьи ники я видел и помню), кто не была голословной в том споре и пошла оставить коммент, вняв аргументам команды "пойди и напиши автору в лицо", так что лично я ей за это благодарен. Другие спорщики так и остались при своём

"как же можно голосовать за своих? Нет, этого делать нельзя".

К слову, если ты смотрела таблицу по голосам, это был не единственный её голос, если я верно помню, так что пусть даже их было мало, но они были и уже за это я благодарен.
И я, конечно, тоже очень рад, что народ на ФБ тоже прочувствовал, какой наш фандом "поддерживающий" и как нам, баечникам, было не круто. Но, имхо, не стоит сейчас из-за этого ругаться. Урок понят, усвоен и нас планируют поддерживать, так что лучше просто порадоваться этому.

[Safrane]

SmallPolarFox, да, я вспомнила это и сразу убрала из своего комента Но ты была быстрее
Это лесс (не помню, что за цифры дальше были) не стала регистрироваться и писать, хотя изначальный разбор этого текста был ее авторства. Если мне не изменяет память

[Melarissa]

SmallPolarFox, Koryuu, спасибо, я ценю вашу поддержку! Спина у меня прикрыта.

Да, голосовала я мало - не все успела прочитать, особенно вовремя. Но в этом году обязуюсь стараться.

Safrane, я вовсе не хотела никого обидеть, и да, я не совсем вернос сформулировала свою мысль, так что получилось двусмысленно и оскорбляюще. Приношу за это свои извинения Вам и всем игрокам Баек.

Что касается моего участия на ФБ - что ж, я только год как в фандоме и на Дайрях, Байки 4 были вообще первой игрой, о которой я услышала в жизни, как все происходит было мне не совсем ясно. В ФБ я бросилась как в холодную воду, и ощущения остались такие же. Мне не с чем особенно сравнивать, давайте мы лет через 5 поговорим, когда я стану матерой фандомницей с опытом бесчисленных игр за плечами.
И да, мне хватило этого опыта, чтобы переродится. Вас это не радует?

[Derek Winslow]

Koryuu, ладно, солнце, нам реально запрещено сейчас комментировать какие-либо аспекты игры и ееоценивания, оставим вопрос поддержки и ее отсутствия на совести тех, кто очень активно болеет за пейринг... пассивно. Важно чаще повторять себе, что для поддержки нужны усилия, а вот какашки образуются вовсе без оных, и потому ими делятся щедрее)))

[Melarissa]

Safrane, опять же less25 не по собственному почину пошла разбирать этот текст, а по личной просьбе одного из модераторов сообщества Адестиель. Ее попросили написать критический отзыв (не в плане негативный, а свое мнение) и она его высказала. Так, как посчитала нужным и там, где ее об этом попросили. Она изначально не собиралась идти на Байки и писать или критиковать кого-то там.
А я, поскольку была зарегестрирована, прочла этот текст и написала свой отзыв. У меня критические пукты не совсем совпадали с пунктами лесс, хотя в некоторых вещах я с ней была согласна.

Поэтому я не считаю, что ее и только ее следует обвинять в том, что этот отзыв появился не в том месте и не в то время. Как насчет заказчика, который не разобрался в правилах и опубликовал это до того, как следовало?

[Safrane]

я вовсе не хотела никого обидеть, и да, я не совсем вернос сформулировала свою мысль, так что получилось двусмысленно и оскорбляюще. Приношу за это свои извинения Вам и всем игрокам Баек.

И да, мне хватило этого опыта, чтобы переродится. Вас это не радует?

Меня это наоборот очень радует Только поучаствовав раз в таком мероприятии понимаешь как это сложно, особенно если тебя не поддерживают. Мне всегда было легче, потому что я переводила J2 и отзывов и оценок получала достаточно, но мне всегда было обидно за сокомандников, которых даже динокасовцы не поддерживали, потому что "победа за счет своих...это как-то фу!"

[Safrane]

Melarissa, а я не говорю, что только "поддержка" less25 нас задела, весь тот тред и еще один соседний очень нам "помогли"

[Koryuu]

Поэтому я не считаю, что ее и только ее следует обвинять в том, что этот отзыв появился не в том месте и не в то время. Как насчет заказчика, который не разобрался в правилах и опубликовал это до того, как следовало?

Про заказчика я согласен, но, думаю, было бы нормальным выходом из ситуации в духе "хотите этот же отзыв на форуме автору в лицо? на-те, получите, распишитесь, как заказывали". А вместо это я помню в том числе оправдания, что лучше писать критику в родной песочнице, чем публично при всех (хотя я не понял, чем публичное соо отличается от публичного форума и как автору от этого лучше и комфортнее). Но ладно, это уже не важно, мы опять откапываем стюардессу. И пусть мы тут обсуждаем скорее старую игру, чем новую, но я послушаюсь кэпа и на этом закончу, во избежание

Derek Winslow,
Извини, я не подумал, что комменты про прошлую игру могут подпасть под правила. И я честно никого не призывал голосовать именно за нашу команду Тут призыв если и есть, то вообще голосовать на Байках (ну или за динокас (хотя лично я не уточнял), но динокас может быть в любой команде, и судя по участникам, будет). Но ок, умолкаю, не буду испытывать судьбу.

[Safrane]

динокас может быть в любой команде, и судя по участникам, будет

Кстати, меня неприятно удивило, что в этом году динокасовцы рассосались по разным командам Умом я понимаю, что так лучше, но мне кажется, когда мы играли все вместе, даже просто нахождение в одной команде нам помогало Хотя это автоматически делало нас претендентами на первое место с конца

[SmallPolarFox]

Koryuu, а вам и не надо будет агитировать. Для этого снаружи осталась я. *утерла сопли-слезы и храбрится* Если я в то время все ещё буду с доступом в инет... мне теперь можно ВСЁ *аццкий смех* я ещё не знаю точно что буду делать. Но обязательно что-нибудь придумаю.

[Melarissa]

А я продолжаю обещать голосовать за всех равномерно, и не только за динокас, простоза то, что игра есть и есть люди, которые устраивают нам этот праздник.

А кэпам и замкэам особое мое уважение, любовь и поддержка! Дай вам Кас сил, нервов и желания довести все до конца. До победного!

[Koryuu]

А я продолжаю обещать голосовать за всех равномерно, и не только за динокас, простоза то, что игра есть и есть люди, которые устраивают нам этот праздник.

Все команды будут благодарны за любую поддержку и мнение И, думаю, орги тоже будут рады, если игра пройдёт без эксцессов и будет праздником

[Melarissa]

Koryuu, я знаю. Доброе слово и кошке приятно, а уж тем более человеку, который довольно продолжительное время работал над каким-то художественным произведением. И, кроме того, меня радует, что на Байки тексты идут все-таки проверенные и в большинстве своем отбеченные. Уже только ради грамотныx выправленных текстов я читать буду.

[less25]

Safrane,
здравствуйте. мне тогда вообще была не близка идея об обязательной поддержке кого-либо, как, впрочем, и идея командных игр. простите, если вас это задевает. мне прислали ссылку на текст, попросив написать отзыв. текст я прочла, он мне не понравился, что и отразилось в отзыве.
честно говоря, мысль о том, что кто-то может посчитать наш поступок неэтичным ни мне, ни модератору соо в голову не пришла. ну упс. еще раз извините.

[Melarissa]

less25, но теперь-то я донесла до тебя эту мысль? своим нытьем на протяжении месяцев, своими воплями и жалобами? Теперь ты все знаешь!

[less25]

Melarissa,
ну

[SmallPolarFox]

Melarissa, поже ты её не проняла

[Melarissa]

SmallPolarFox, видно, мало ныла. Все Винтер досталось)))))
обещаю исправиться и ныть без передышки. Только я больше не играю, так что повода не будет)))))

less25, фу на тебя)))))