Про канон, фанон и статьи.

[konstanta]

 

 

Я про день сурка на  Angel of the Lord. Во избежание - сразу прошу учесть, что здесь стоит воздержаться от перехода на личности, обсуждений, кто чем смотрит и прочего негатива. Только корректно выраженное мнение. Хорошо? И, еще. Обсуждаю тут, потому что не хочу любимое мной соо  Angel of the Lord засорять еще и своими мнениями и комментариями. А автор нашумевших постов здесь отмечается и присутствует, так что может и имеет право высказаться. Учтите и это.

Собственно, о чём я? Так получилось, что я какое-то время не смотрела ленту. Она у меня небольшая, поэтому, когда стала просматривать любимоее соо... О_о Сплошная монополизация)) Арты и прочее, уже виденные, и цикл переводных статей. Всё один юзер. Ладно, я посмотрю с удовольствием арты ещё раз. И прочту статью. Где-то даже даже соглашусь. А где-то - поспорила бы.
Но. Явный перебор формата статья/обзор. Большинство в соо заходит за фиками, клипами и артом. А не с целью прочесть чужое мнение о серии/сезоне. Для этого есть дневники. И, есть действительно посты, как, например, у  Fiabilandia , которые приглашают обдумать. И есть навязывающие.
После которых я сама не знаю, зачем я здесь. Потому что мой взляд на канон рушится. И я начинаю сомневаться. Я тоже вижу бред??? (Ибо тот самый автор видит диноксас абсолютно во всём. В жестах, взглядах, брошенных носках. И в том, что вижу я - тоже). Но, данное шоу - не про динокас! В этом я уверена. Хотя могу и ошибаться))) Вообще, пользуясь этими же тезисами, и, вставляя гифы, могу описать, что оно про винцест. Или про боббедин - весь седьмой. И про Кроуликас - шестой. Вообще про любой пейринг.

Волей-неволей, но после таких явных "доказательств" хочется и очеведное отрицать.
Словом, против жанра "статья" я ничего против не имею. Но именно, как у  Fiabilandia . Остальное - обзор. И подаётся, как обзор, в том числе, как у нас подаёт Бонни. Без навязывания и непременности. И, не надо так часто. Раздражает.

И, то, про что я рада всегда читать в фиках - это не канон. Сознаю. Это фанон. И в обзорах - фанон и личное мнение обзорщика. С которым можно и не согласиться.

 

Вопрос: Что для вас канон?

1. То, что показали.		107	(12.4%)
2. То, что показали, плюс капелька "за кадром". Но оно не противоричит!		74	(8.57%)
3. Динокас - канон!		55	(6.37%)
4. Винцест - канон!		27	(3.13%)
5. То, что я хочу видеть - для меня канон.		15	(1.74%)
6. Всё - фанон, что про слэш. Но когда это мешало?		60	(6.95%)
7. Радуют фишки, подсунутые сцнаристами. Но фетиша в этом не вижу.		48	(5.56%)
8. Есть фики, не противоречащие канону. Уже хорошо.		34	(3.94%)
9. Зачем он вообще - канон???		12	(1.39%)
10. То, что показали.		106	(12.28%)
11. То, что показали, плюс капелька "за кадром". Но оно не противоричит!		74	(8.57%)
12. Динокас - канон!		55	(6.37%)
13. Винцест - канон!		27	(3.13%)
14. То, что я хочу видеть - для меня канон.		15	(1.74%)
15. Всё - фанон, что про слэш. Но когда это мешало?		60	(6.95%)
16. Радуют фишки, подсунутые сцнаристами. Но фетиша в этом не вижу.		48	(5.56%)
17. Есть фики, не противоречащие канону. Уже хорошо.		34	(3.94%)
18. Зачем он вообще - канон???		12	(1.39%)
Всего:		863 Всего проголосовало: 236

@темы: что-то странное, Supernatural

Comments

[По голосу вроде рыжая]

Shinmaya aka Fred, вам конкретно мое мнение надо? Я про бред не говорила. Но я прекрасно помню, как реакция накатывала. Сначала было: пост видели? потом: что, она опять? потом: слушайте, откуда эта активистка взялась? затем: она что, приватизировала соо и сделала из него личный дневник? на этом этапе мнение о самих статьях было разное, кому понравилось, кому бред, для кого притянуто. И при этом на оформление самих постов и лексику некоторые жаловались. Но это были мелочи. А потом накатило, когда в комментариях пошло хамство. вот честно, у кого какие доводы были - я не знаю. Я не лезу критиковать фики, не подписана на правдоруб и не полезу с пеной у рта доказывать. что в какой-то строчке автор неправ. Но вот моя личная реакция, помимо накопившегося недовольства из-за творящегося на соо - меня бесит откровенное хамство. Все остальное я бы лично стерпела, но когда откровенно начинают посылать людей, чье мнение я лично уважаю как минимум за то, что эти люди для фандома многое сделали, не говоря уже о том, что это по большему счету были аргументированные доводы - вот это мой лично спусковой крючок если вам интересно. Я просто люблю эту песочницу, люблю соо и люблю динокасовцев. Я абсолютно ничего против новичков и активистов не имею - сама такая же. Но хамство, "есть только два мнения: мое и неправильное", если речь не о личном дневнике а о перчинге - вот это меня выносит. То, что началось в том посту на самом деле накапливалось давно у многих. И "лицемеры, хейтеры, сериал смотрите жопой, яиц у вас не хватает признать, что динокас - канон" был для некоторых последней каплей. Многих раздражало еще то, что происходило до того, в частности "давайте заспамим Мишу".

[StarpunkD]

less25,

я была предельно вежлива

где там смайлик с глазами, вылезающими из орбит? не могу найти чо-та...
ну, если вы были предельно вежливы, то нет, не вижу смысла дискутировать дальше. так и оставим. вы - в белом, Шинмая как всегда хамло. мне не привыкать, правда

ваш коммент, высмеивающий труд автора и переводчика тоже, обесценивающий, да, с моей точки зрения... хамский по своему посылу:
ой, серьезно? кто-то занимается "анализом" отношений сэма к динокасу?

я не спорю, что отвечаю более грубо. но чего вы хотели добиться своим комментом? не лицемерьте,
тройным ржущим смайлом и заявлениями, что вся статья притянута за уши БЕЗ аргументов (которые вы мне привели только со 100500го раза) не приглашают к дискуссии. так провоцируют на срачку.

[Koryuu]

Shinmaya aka Fred,

ага, значит, по вашему мнению мудростью и внутренним дзеном и главное, уважением ко всем и вся ДОЛЖЕН обладать только топик-стартер? к комментаторам это не относится? интересненько... учту, спасибо...

Относится ко всем абсолютно. Просто топик-стартерам, как и фанфикерам, часто могут попадаться неадекватные комментарии. Это неизбежное зло. И тут, как говорится, не корми тролля. Не хотите срача в комментах к своему дорогому посту, не реагируйте на провокации. Не уподобляйтесь.

[StarpunkD]

Koryuu,

Не хотите срача в комментах к своему дорогому посту, не реагируйте на провокации. Не уподобляйтесь.

Quit being Dalai frickin’ Yoda about this, okay? (c) Dean Winchester

[konstanta]

Shinmaya aka Fred,

таки в ванной все-таки был быстрый перепихон? ) гыгы

Думаешь, нет?)))) Но часть твоих остальных измышлизмов - неправдива, так и знай!!!))))

[StarpunkD]

джоведи,

затем: она что, приватизировала соо и сделала из него личный дневник?

вот это йопта и называется неадекватная реакция. потому что, как правильно здесь высказался уже кто-то, информация имеет прямое отношение к темам соо, даже модератор заявила, что меты имеют место быть и пресекла остальные обсуждения.

насчет оформления постов. еба, ткните мне пункт правил, который я нарушил. да, перед каждой статьей мне хотелось рассказать, почему я ее выбрал для перевода, почему она меня зацепила. что такого-то? не понимаю искренне. и да, один юзер уже лез ко мне в личку, мол, вали с нашего соо и был послан, потому что я как раз не вижу проблемы в том, чтобы заполнять релевантным контентном соответствующее соо, которое на мой вгляд ничего, кроме сборки посредственных фанфиков, давно уже не содержит. маразм был в том, что вопрос вообще возник. и, да, это маразм и есть.

[Koryuu]

Shinmaya aka Fred,

Quit being Dalai frickin’ Yoda about this, okay? (c) Dean Winchester

Боюсь, до него мне далеко, иначе бы я сам не спровоцировался в дискуссию

[StarpunkD]

Koryuu, вот-вот.

[less25]

Shinmaya aka Fred,
я так понимаю, что зеленые смайлы приравниваются к хамству автоматически? меня действительно удивило, что кто-то озаботился анализом отношения несуществующих людей к несуществующим отношениям, и да, я прямо сказала, что это весело
вас как переводчика это не касалось, вы же не автор статьи, верно? тем более что вы сами согласились с моими доводами, разве нет? если бы вы сказали то, что говорила Корью (про спекуляцию и анализ сквозь призму динокаса) -вообще не было бы вопросов, но вы позиционируете мнение автора статьи как истину, что вызывает некоторое недоумение

[konstanta]

Shinmaya aka Fred,

less25,

но чего вы хотели добиться своим комментом? не лицемерьте

Стоп. вот стоп. Лесс никогда не лицемирит. Вы так увидели - и ошиблись. Переводите дисскуссию в другое русло.

[По голосу вроде рыжая]

Shinmaya aka Fred,

насчет оформления постов. еба, ткните мне пункт правил, который я нарушил. да, перед каждой статьей мне хотелось рассказать, почему я ее выбрал для перевода, почему она меня зацепила. что такого-то?

там лексика которую большинство даже в дневниках не используют, отсутствие ката и нет разрешения на перевод. Про количество постов и оформление вам уже сто раз сказали, повторять не стану.

и да, один юзер уже лез ко мне в личку, мол, вали с нашего соо и был послан, потому что я как раз не вижу проблемы в том, чтобы заполнять релевантным контентном соответствующее соо,

Ой, это вы очень зря, вот очень. Потому что я знаю, о каком юзере речь и видела ту переписку. И честно - она пыталась вежливо и деликатно поговорить, предложить по-другому оформлять посты и так далее, а вы невероятно по-хамски откликнулись, настолько, что я впала в ступор. Она вообще-то желала вам добра, потому-что к тому времени были уже недовольные, она сказала "не трожьте ребенка, она наверное школьница" (я сейчас не шучу. мы реально так подумали).

[Koryuu]

Shinmaya aka Fred, вот-вот. Если я уговорю других чаще познавать дзен, это поможет и мне самому Так что моей позиции «не отвечать агрессией на непонравившийся комментарий» это не изменяет.

джоведи,

нет разрешения на перевод

Вардек отсутствие разрешения не смущает, а она обычно щепетильна в переводах фанфиков, насколько мне казалось. Может, просто обзоры не фанфики, поэтому иной подход.

[По голосу вроде рыжая]

Koryuu, Вардек сказала запросить разрешение

[syslim]

Товарищи. Давайте помедитируем.
Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня.

[Эко Линн]

То и пчёлы тоже фигня.

Кас так не считает!)))

[StarpunkD]

less25, ой, ну я тоже щас начну говорить, что на самом деле говорил про жопу из лучших побуждений, потому что искренне так считал и бла-бла. не надо. вот лучше не надо.


джоведи,

отсутствие ката

*прищурился*
глазами смотрите, точно?

там лексика которую большинство даже в дневниках не используют

давайте в студию моих перлов! больше! больше!

нет разрешения на перевод

я написал запрос, но у авторов на странице даже написано, что они физически не могут отвечать на всю личку. что, мне теперь полгода ждать что ли?
и почему с фиками строчка "запрос отправлен" как-то работает, а с метами не должна? все линки я предоставил, моя лично совесть спит спокойно.

а вы невероятно по-хамски откликнулись, настолько, что я впала в ступор

кхм... матом я ее не посылал, хамства там тоже особенного не было. я просто дал понять, что пока не нарушаю правило, остальное меня мало волновало. и я же, кхм... имею право закрыть не интересную мне дискуссию и не тратить на нее время?

вообще, как я понял, где-то в вашем уютненьком вас возмутило, что в соо появился активный человек, который не стремается взять, что-то сделать, предложить обсуждение итп.
и это вызвало возмущение: как так? мы-то сидим по днявочкам, свой бред при себе держим, а тут такое! неслыханно! неслыханно! "морская свинка должна быть подавлена" (с)
как высказались здесь многие, у всех в избранном овердохуя дневников, не все читается, что-то проматывается, одним постом больше, одним меньше, но в данном случае откуда такой баттхерт?
абсолютному большинству контент статей кажется интересным, к оформлению претензий со стороны модератора (кроме выпиливания откровенного троллинга, что я сделал) не было.
так в чем же дело? создается ощущение, что добрую половину высказавшихся тут по поводу самого факта моего очень активного перевода статей и частой выкладки, что задевает именно занятая мной активная позиция.
ну извините. когда меня что-то увлекает, я несу это в массы. есть недовольные, но знаете что? их, как правило, в меньшинстве

[less25]

syslim,
не хочу медитировать )))

[По голосу вроде рыжая]

глазами смотрите, точно?

не возвращайтесь обратно к той теме. вы же знаете - у нас у всех тут жопа вместо глаз, это все уже поняли

давайте в студию моих перлов! больше! больше!

Откуда? их удалили вы сами после выссказывания модератора

и почему с фиками строчка "запрос отправлен" как-то работает, а с метами не должна?

Эта строчка появилась после и как видите, работает

кхм... матом я ее не посылал, хамства там тоже особенного не было. я просто дал понять, что пока не нарушаю правило, остальное меня мало волновало.

ну еслиб не она, волны негатива на вас полились бы раньше, спасибо ей надо сказать что за вас заступилась а не хамить.

вообще, как я понял, где-то в вашем уютненьком вас возмутило, что в соо появился активный человек, который не стремается взять, что-то сделать, предложить обсуждение итп. и это вызвало возмущение: как так? мы-то сидим по днявочкам, свой бред при себе держим, а тут такое! н

Конечно!!! Именно это!!! Как это кто-то, кроме меня, посмел захламлять перчинг!!! Неслыханно!!!

абсолютному большинству контент статей кажется интересным, к оформлению претензий со стороны модератора

неужели?
Ой, ну я вас поздравляю, с тем что деффачки потыкали в кнопочку, а большинство людей, которые в этом фандоме действительно активны, какие-то недовольства выссказали, вам же все равно плевать на их мнение, правда?

[По голосу вроде рыжая]

less25, о, как я люблю этот клип!!! Про китайцев меня правда тоже вынесло

[StarpunkD]

джоведи,

ну еслиб не она, волны негатива на вас полились бы раньше

днем раньше - днем меньше, это все не отменяет того, что мне как-то насрать. своей цели вы НЕ добились и не добьетесь

Ой, ну я вас поздравляю, с тем что деффачки потыкали в кнопочку

а кем вы, собственно, себя возомнили, чтобы сразу вот так судить о проголосовавших? по мне, так это адекватные люди, которым нафиг не нужны срачки, но которые таким образом высказались за то, что хотят читать.

а большинство людей, которые в этом фандоме действительно активны

о, я видел, как вы активны. посты в соо раз в 5-7 дней. это очень активно, прям ппц как.

вам же все равно плевать на их мнение, правда?

абсолютно. потому что с моей точки зрения оно воспринимается примерно так: на соо динокасов народ возникает по поводу переводов мета-статей по динокасам.
попахивает маразмом. так что я думаю, что попоболь у вас все-таки из другого места идет
я вот подписан на тыщу соо и меня не бесит, что туда постят тупые арты, дебильные драбблы, я не иду людям об этом говорить. если кому-то это нравится - пусть едят. я проматываю. и упарываюсь тем, что интересно.
как-то так.

[less25]

джоведи,
это мой зимний хит! ))) мы стопудово будет отжигать под него на корпоративе
а по степени укуренности как раз подходит сериалу )))

[Koryuu]

Shinmaya aka Fred,

и почему с фиками строчка "запрос отправлен" как-то работает, а с метами не должна? все линки я предоставил, моя лично совесть спит спокойно.

Работает) Хотя не все рискуют публиковать фики до получения разрешения, на случай отказа автора.

джоведи,

Ой, ну я вас поздравляю, с тем что деффачки потыкали в кнопочку, а большинство людей, которые в этом фандоме действительно активны, какие-то недовольства выссказали, вам же все равно плевать на их мнение, правда?

Осторожней. Среди "деффачек" могут оказаться те, кого ты уважаешь и хорошо знаешь.

[Vet_Vet]

о, я видел, как вы активны.

Она прекрасный переводчик. И переводит очень много информации с конов, спойлеры. Пишет прекрасные отзывы о сериях. Но она все это постит на свой дневник, а те кто хочет, а таких, поверьте, много, всегда это могут найти у нее. Да, она очень активна. Ваш сарказм тут неуместен.

[syslim]

Найденое видео посвящается любимому фандому.
И нет, я не думаю, что мы адекватны! Но любят же не за это!!!!

[По голосу вроде рыжая]

Shinmaya aka Fred,

днем раньше - днем меньше, это все не отменяет того, что мне как-то насрать. своей цели вы НЕ добились и не добьетесь

Вам не насрать это раз. Достаточно глянуть на кучу истеричных постов в вашем дневнике. стойкий оловянный солдатик блин Цели? Не ну а че - я тут пожизненно торчу и добиваюсь какой-то цели, щас только ее придумаю, угу. А ну да, я же фандомное зло, тритирующее новичков и активистов, совсем забыла

а кем вы, собственно, себя возомнили, чтобы сразу вот так судить о проголосовавших?

а вы?

о, я видел, как вы активны. посты в соо раз в 5-7 дней. это очень активно, прям ппц как.

а вы кем себя возомнили, заявив что у нас скучно, мы унылое говно, у нас нет нормальных фиков, и щас раз такие дела вы всех развеселите. Развеселили, че. Довольны, повеселились?

абсолютно. потому что с моей точки зрения оно воспринимается примерно так: на соо динокасов народ возникает по поводу переводов мета-статей по динокасам.

вам второй день поясняют, в чем проблема, а вы так и не поняли. Не, это не лечится определенно

так что я думаю, что попоболь у вас все-таки из другого места идет

Так попа же у меня вместо глаз, следовательно попоболь да, не оттуда, откуда надо, угу

я вот подписан на тыщу соо и меня не бесит, что туда постят тупые арты, дебильные драбблы, я не иду людям об этом говорить. если кому-то это нравится - пусть едят. я проматываю. и упарываюсь тем, что интересно.

Полистайте перчинг для разнообразия. Мы тоже не идем. был один раз, но это единичный случай. Может до вас дойдет уже, что дело в чем-то другом

[По голосу вроде рыжая]

less25, Она у меня который месяц в голове, и не выкиывается оттуда! Это ужас какой то! Я уже и "тамблер стайл" наизусть знаю

Koryuu, Я и имена некоторых знаю. Да, там такие есть. Но это мягко говоря не все

[StarpunkD]

Vet_Vet, ну вот я мыслей читать не умею и как правило прихожу за интересной инфой в соо.

все, я понял, чем я задел лично джоведи. это как раз столкновение двух позиций. илиты и пролетариев.
объектива тут нет. тут реально столкновение скромности и неуверенности с гиперуверенностью в себе и своей правоте. никто ни плохой, ни хороший. это две разные, я бы сказал, конфликтующие позиции.

и вот еще что: я подписываюсь на личный дайр, если мне интересна именно личность человека.
джоведи, мне ваша личность не интересна (надеюсь, я не оскорбил Вас этим, нет? я о себе говорю), поэтому ваши переводы и посты про Мишу, динокасы итп очень хотел бы видеть в соо. и меня скорее возмущает ваша позиция как раз, вернее то, как я ее вижу со своей стороны: "Хотите плюшек? Да, у меня есть плюшки, но вам нужно подписаться на мой дайр и жрать еще мои личные посты в ленте..."

у меня позиция прямо противоположная: нести релевантный контент в соо, а мой дайр... ну это личные тараканы, кому-то вообще неприятно и неуютно там будет.

видите разницу? но я же не пришел к вам с дайр доказывать, что ваша позиция неправильная и лицемерная или какая-то там еще. она имеет место быть. как и моя.

[less25]

syslim,
анекдот ))
Одесский дворик. Дети играют, мамаши переговариваются в открытые окна, сирень цветет, соловьи а нет, не в этот раз...
Тут в дворик вваливается моряк навеселе. красавец мужчина, весь в татухах и бороде. И, значит, стал посреди двора и как заорет:
- Заебала!!!
Народ в шоке замер. А он снова:
- Заебала!!!!!
Мамаши засуетились, детей быстро со двора забрали, окна все позакрывали. Ну а морячок продолжает:
-ЗАЕБАЛА!!!!!
И тут распахивается одно окно и из него выглядывает весомых достоинств барышня и говорит:
- Костик, ну сколько раз тебе говорить? Изабелла я! Изабелла!!

[syslim]

Люди, ау!!! Ну что вы. Тут вообще хоть кто-то до чего-то договориться хочет? (и это я не про оскорбления)
Вот точно "Пусть говорят!"

Listen or download В Интернете кто-то неправ... for free on Prostopleer

less25,

[Koryuu]

джоведи,

Я и имена некоторых знаю. Да, там такие есть. Но это мягко говоря не все

Да, но ты не боишься своим обобщением задеть их чувства? Вот как меня зацепило в дискуссии лесс25 и Шинмая про жопу вместо глаз, потому что это был довольно обобщающий коммент. Так кого-то может зацепить и твоё пренебрежительное про деффачек, потыкавших в кнопочку. Постарайся в дискуссии с Шинмая не задевать всех остальных.