А давайте?

[konstanta]

Вся песочница в местечковых склоках. Про омегаверс, про вхарактерность фиков. Про нового автора, взбесившего часть софандомцев. Про критиков. Разошлись по днявочкам и трут. Блин, джейту с их войнами - отдыхают.
И это дружелюбные, милые динокасовцы.
Ау, авторы и читататели!
Выскажитесь уже и замнем тему.
Что и кому не нравится? Кто и чего хочет?
И, вот, в рамках акции. Те, кто прочли: напишите по фику. По драбблу. Сделайте арт. За эту неделю. Вместо срача. И будет всем хорошо.

Вопрос: Много вопросов

1. Омегаверс - хорошо!		9	(14.75%)
2. В топку омегаверс.		8	(13.11%)
3. Новые авторы - хорошо!		16	(26.23%)
4. В топку новых авторов.		0	(0%)
5. И критиков в топку.		6	(9.84%)
6. И някающих - в топку!		7	(11.48%)
7. А я напишу фик/сделаю арт. Есть еще порох!		10	(16.39%)
8. У меня - свое мнение. В комментах.		5	(8.2%)
Всего:		61 Всего проголосовало: 32

Comments

[-Wintersnow-]

Ок, про нового автора - я одна из взбешенных, до крайности и до зубовного скрежета, тут я просто резко против.
Омегаверс - если людям нравится, то чо бы и нет. Меня этот кинк бесит, то есть это мой сквик. Но на вкус и цвет, как известно...
Критика - критика есть хорошо. Когда вокруг только хомячки, автор думает, что все ОК, и считает, что можно продолжать в том же духе. Это не есть гуд. Потому и наблюдаем упадок.

[konstanta]

-Wintersnow-, а по мне, хорош новый автор (если мы об одном). Уж точно не хуже прочих. Я искренне порадовалась. Что тебе не нравится? (я думаю, автор придет в дискуссию, так что лучше напрямую высказать) И, кстати, ты против чего? Публикаций автора?
Омегаверс - мне неприятно. Оооочень. На физиологическом уровне, и даже не знаю, почему. Хотя знаю: Кас и течка - несовместимо. Дин и течка - тоже. Предпочитаю думать, что они просто влюбляются.
Про критику - да! Согласна. Очень.

[-Wintersnow-]

konstanta, про одного, я полагаю, я все высказала ей под ее первым фиком, второй читала, но, в свете восторженных комментариев, решила промолчать, чтоб опять не оборались, что я притесняю кого-то. Но, прости, истекающий чуть ли не литрами смазки Дин, трущийся пахом об набалдашник кровати...

[Melarissa]

Ну, раз я тут, то я и выскажусь.

Насчет срачиков по днявочкам - не знаю. У меня времени сейчас нет, битва на носу, а у нас единорог не валялся. Поэтому я прицепила рог и пошла бить копытом своих сокомандников.
Но: согласна, что настроение у нас сейчас нервное. Выскажусь по пунктам.
Мне не нравится идея омегаверса как таковая. Она унизительна. Существо, имеющее явные гендерные и половые признаки женского пола изображается безумной сучкой, мечтающей о совокуплении. И никакие доводы рассудка не помогают. Очень мило. Это раз. Второй момент - почему этим существом должен быть Кас? По мне так мужикастей перса я в сериале не видела - по идеальным представлениям о настоящих полковниках. Я не буду распинаться, в чем именно это проявляется, иначе я могу сама заполнить 10 страниц комментов своими дифирамбами Касу.
И почему ОН должен быть сучкой???
О фике я ничего говорить не хочу, автору я свое мнение написала, хоть и не слишком подробно. Поскольку автора здесь нет, нехорошо за его спиной критиковать. Поэтому воздержусь.

Выскажусь по поводу другого автора, который "взорвал" фандом. Мне не нравятся его фики. Они хорошо написаны, у автора есть собственный узнаваемый стиль, у него хороший язык, и он грамотен. Только за это я автора любить не могу. Ну давайте каждого, кто умеет ставить запоятые и пишет лучше среднестатического пятиклассника носить на руках. Мне не нравятся его персонажи, степень их оосности перекрывает все положительные моменты. Когда подобное встречается в других плохих фиках, я их забываю и все. Здесь же мне это не удается, слишком заметные фики. Чем лучше автор, тем жестче критика - никуда не денешься. По шапке и спрос.
Второй момент: я всегда предпочитала реалистическую литературу. И в школе, и впоследствии. Я люблю фантастику, я люблю модерн, но: я не люблю сентиментализм и романтизм. Поэтому я с удовольствием читаю вещи, где реалии жизни соответсвуют моему жизненному опыту. А он вопит, что многие моменты, который делают нцу этого автора такой "горячей" - выдумка чистой воды. Простити, если возбужденный мужик в джинсах будет тереться своим х**м обо что-то - ему будет больно, а не круто. Смазка не выделяется литрами, как и сперма. Слюна имеет тенденцию очень быстро высыхать, особенно с поверхности с темпереатурой 37-38 градусов. Трахаться в жопу без смазки и подготовки - больно и неприятно. И я могу продолжить без конца. То, что кого-то заводит, меня сквикает. Все, выдохнула.

Я люблю АУ. И с удовольствием их читаю и не ожидаю от аушных героев "вхарактерности". Я вполне могу любить няшного Каса, когда это АУ. Но: когда я читаю фик, претендующий на канонность, то предпочитаю канонных героев, которые вели бы себя более-менее согласно сериалу. И я буду на этом стоять.

И еще: будет время, я обязательно напишу на этой неделе фик!

[Melarissa]

-Wintersnow-, тут мы друг друга поняли без слов, ведь у нас очень чистая любовь... а нафига слова нам, мы и так поймем, то, о чем думаем ночью мы вдвоем)))))

[-Wintersnow-]

а у нас единорог не валялся.

но-но-но, попрошу!!! я там жопу рву, а, оказывается, и единорог не того...

Я вполне могу любить няшного Каса, когда это АУ. Но: когда я читаю фик, претендующий на канонность

А я наоборот. По мне так АУшный фик, чтобы меня заинтересовать, должен рассказывать о вхарактерных персонажах. Иначе ведь, оос+ау=Оридж. Я прав или я прав?
КОгда от героев остается имя и внешность - это оридж, к фандому уже не имеющий отношения, на мой взгляд.

И еще: будет время, я обязательно напишу на этой неделе фик!

Угу, а я продолжу свои терзания...

[-Wintersnow-]

Melarissa,

тут мы друг друга поняли без слов, ведь у нас очень чистая любовь... а нафига слова нам, мы и так поймем, то, о чем думаем ночью мы вдвоем)))))

Вот уж точно, как всегда)))

[konstanta]

-Wintersnow-, Винтер, автор пишет ПВП. ПВП, как жанр. Что само по себе ценно в нашей песочнице. и про крылья - читала ее фик? destiellove.diary.ru/p177517403.htm
Я НЕ хвалю дрянные фики. Этот - хорош. Как фик, заметь, не как литературное произведение. Таковых нет у нас.

[Melarissa]

-Wintersnow-, Хой с нами!

По мне так АУшный фик, чтобы меня заинтересовать, должен рассказывать о вхарактерных персонажах.

- а я как раз люблю такие фики за отход от канона. мне не надо одних и тех же персонажей, просто они для меня как актеры, которые играют разные роли. В этом фильме - одну, в другом - другую. У них определенная внешность и имена, мне этого достаточно.
Так как я только в двух фандомах и лишь в одном действительно активна, то мне надоедает только канон.

я там жопу рву, а, оказывается, и единорог не того...

- ну вот к тебе единорог уже заглянул и копытом пнул, парочку других тоже (себя саму в первую очередь). теперь бы еще всех остальных...

[Melarissa]

konstanta, я читала. до тех пор, пока дело не доходит до нцы, все замечательно. Радуют мелочи, например, что автор Пелевина читает))) И весь антураж, и все детали. Но, , прямо скажу - то, что она описывает - неприятно. Мне неприятно читать, а в реале было бы неприятно тому, с кем это проделывают. Идея же о Касе-мазохисте меня как-то не очень вдохновляет.

[konstanta]

Melarissa, про омегу соглашусь. Сама суть целииком динокас убивает. Течные сучки, ага.... убейте именя лучше.
По второму моменту - нет. Фик - хорош. И не стоит пинать автора. 90% хуже. Вас что взорвало? Пришел хороший автор и не так выражается? Знаешь, да я за саму идею прощу. Честно. Тем более, что это - новичок.

Чем лучше автор, тем жестче критика - никуда не денешься. По шапке и спрос.

ага, давай навалимся скопом.
Мел, этот автор сделал кучу авторитетов. Стилем, подходом и слогом.

[-Wintersnow-]

konstanta,

и про крылья - читала ее фик?

я про него и говорила, когда описывала литры смазки=течную суку Дина и потирания о выпуклые поверхности нехилым стояком.
Новичок - не оправдание. Вообще не оправдание.

Мел, этот автор сделал кучу авторитетов. Стилем, подходом и слогом.

а вот теперь мне интересно, это кого она сделала своими мерисьюшным Дином?)

[Koryuu]

До меня брызги долетали, но я и не думал, что всё настолько печально в датском королевстве.

[konstanta]

Мел и Винтер, я вас люблю. Но с каких пор вы так уверенно протестуете, не ставя ИМХО даже? Правда считаете, что есть только ваше мнение? Вот мне - Джейкины фики нравятся. Я - хомячок и дерьмо? Давайте, скажите.

[-Wintersnow-]

konstanta, ОК, ОК, уползаю и не воняю)))

[Melarissa]

konstanta,

90% хуже.

- согласна.

Пришел хороший автор и не так выражается?

- он так выражается. он как раз хорошо выражается. мне смысл не нравится. если честно, лучше омегаверс, чем это. в омегаверсе у героев хотя бы оправдание своим действиям есть - гены, природа, естественная программа. инстинкты зашкаливают. а здесь?
реально и честно - перед тобой лежит твой друг с кровавыми ранами на спине. и все, о чем ты сможешь думать, промывая эти (как они описаны) рваные раны - это как бы подрочить на него, так, чтобы не заметил? страшно ко врачу после этого идти, если что зашить надо - вдруг обдрочится на мои кровавые раны?

Мел, этот автор сделал кучу авторитетов. Стилем, подходом и слогом.

- кого? кто у нас авторитет?

[Melarissa]

konstanta, ну зачем сразу хомячок и дерьмо? просто получается, что нам свое мнение нельзя высказывать. те 50 восторженных комментов не считаются, считается только наша критика?
Пусть Джейки пишет. У нее сонм поклонников, и нaше мнение ее вряд ли удержит от продолжения творчеcкой деятельности. И это хорошо. Но ведь и мы можем иметь свое мнение.
Каждый раз ИМХО писать - любое мнение это ИМХО и не больше. Любой комментарий. Мы же не политики, чтобы толпу народа представлять, и даже не критики в Литературной газете. Мы просто высказываем свое мнение, личное. Никому ничего не предписываем.

Джейки повезло, что у нее так много поклонников, но всем угодить невозможно. Она на это, вроде, не претендует, и мы тоже.

[konstanta]

Melarissa, Мел, так ты и говори по существу! Контактируй с автором, раз уж и сама признаешь, что он - хорош. Беситься по поводу несовершенства текстов сколько угодно можно. Но вот улучшить.... Давай, побеть. Или просто дай дельный совет. Не так много у нас хороших авторов, чтобы разбрасываться ими!

[-Wintersnow-]

konstanta, мой последний вяк...

Не так много у нас хороших авторов, чтобы разбрасываться ими!

То, что у автора отличный стиль и великолепна пунктуация, орфография и грамматика, еще не означает, что автор хорош в данном конкретном фандоме.
Более того, ее уничижительное мнение о классике фандома и том, что у винцестников АВТОРЫ (это цитата), а у нас уровень гораздо ниже (это уже мягкий пересказ). совсем не добавляет романтичности светлому образу автора.
Контактировать с автором невозможно, к критике он относится крайне негативно и в силу своей опытности считает, что он-то знает все лучше всех, а фанфикшен как таковой вообще существует ради секса (снова цитата, неточная).

[konstanta]

Koryuu, да ничего серьезного) Хотя печально, да. Вроде всегда новичков радушно принимали у нас. А тут - с места в карьер

[sKot]

разведение местячкового срача детектед.
не в обиду, но как вижу, споры о вкусах такие споры, что даже фломастерам приходит конец.

[Melarissa]

konstanta, бетить в этом случае означает для меня - переписать текст. полностью. мне не нравится содержание и авторская позиция, что там бетить? тем более, что я злая каноноистка и монстр фандома, наступившая на горло нежному новичку. до нее не достучаться, я пыталась - у нас мнения диаметрально противоположны.
я и так бечу и даю советы, тем, кто об этом просит и с кем мы можем достигнуть компромисса. Джейки пишет нереальный секс, поскольку обычный ей скучен. Мне не скучен - меня вполне кинкает реальный секс, просто хорошо написанное порно. Мы по разным дорожкам бежим.

[По голосу вроде рыжая]

sKot,

не в обиду, но как вижу, споры о вкусах такие споры, что даже фломастерам приходит конец.

по идее спор вроде как о тенденциях фэндома... просто не в ту сторону ушел

[Melarissa]

Вроде всегда новичков радушно принимали у нас. А тут - с места в карьер

- вот не соглашусь. по крайней мере, что я лично наблюдала: или положительная реакция, или никакая. у нас не критикуют. то есть: если текст не понравился, автора просто замалчивают, неважно - новичок он или нет.

Я уже разругалась на Миша-топе по поводу того, что авторов нужно беречь только за то, что они авторы, у нас их мало и они начинающие. Эта позиция ведет коммуникацию с авторами к абсурду: если авторам требуется только положительный фидбек, пусть делают голосовалку и отключают комментарии.

Нигде такой позиции не видела - беречь автора лишь за то, что автор. Это удобрение для злостной графомании.

[sKot]

джоведи, да ну? в последнее время наблюдаю банальную вкусовщину и навязывание собственного видения.
ситуации "чей-то кинк - кому-то сквик" - даже брать не хочу.

[konstanta]

sKot, чо, на нас еще правдоруб отдохнет)))
Melarissa, Мел, давай сойдемся на том, что ты

монстр фандома

[sKot]

konstanta, мда... раньше трава была зеленее, а люди - дружнее.

[Melarissa]

konstanta, о, я монстр, супер)))) без году неделя в фандоме - и сразу монстр. за что?

улезла в свою эмо-пещерку

в последнее время наблюдаю банальную вкусовщину и навязывание собственного видения.

- ребята, критика объективной не может быть по опредекению! это всегда навязывание своих вкусов. Просто у некоторых критиков мнение совпадает с мнение большинства, а у других - нет. Поэтому первые критики таковыми не считаются, они относятся к разделу восхищающихся поклонников. Хорошо, когда у каждого есть свое мнение и он его высказывает. А авторам надо учиться жить с тем, что не всем их произведения нравятся. Это нормально.

[ПадасвунН]

А? Вот я в танке то.... А кто автор и где гнобят?

[Melarissa]

ПадасвунН, Автора зовут Джейки, он опубликовал один фик на перчинге и один, насколько я знаю, на адестиэле. Оба хорошо написаны, к ним нельзя придраться (ну, можно, это всегда можно, но здесь смысла не имеет, автор реально хорошо пишет) со стилистической или любой другой языковой позиции.
Но мне не нравится нца, которую этот автор пишет, точнее, герои, которые ведут себя как ошалевшие мартовские коты, обожравшиеся валерьянки. И я это сказала. На фоне сотни уже наверное положительных откликов я оказалась не в восторге.

Значит, я гнобитель, кто же еще. Что новым не является, в принципе.