Тенденция, однако...

[konstanta]

Что-то в ленте за последнее время всё чаще появляются фики со странными историями. Средневековье, славянка... Заинтересовалась, ибо у самой сейчас макси в процессе, тоже с нездешним миром. Прочла. Разочаровалась. И усомнилась: а вообще нужны они, такие миры? Может, лучше канон-канон?
Как вообще вы относитесь к ретейлингам, внедрением персов в иное время/пространство и прочее?

Вопрос: Другой мир

1. Имеет место быть, прочту!		5	(12.5%)
2. Нууу... Если написано хорошо, отчего нет?		20	(50%)
3. Читаю и нравится!		5	(12.5%)
4. Начинаю читать и бешусь, всё не так!!!		2	(5%)
5. Если умеючи - да! Но где встретишь такое?		6	(15%)
6. Шли бы вы нафиг. Канон пишите!		2	(5%)
Всего:		40

Comments

[<RED>]

А почему нет? Я за больше разнообразие. Вон у джейтушников/винцестников чего только нет. В каноне уже все обсосали. Лучше славянка, чем всякие истеричные девицы.

[konstanta]

<RED>, я тоже за разнообразие! Но, блин, то, на что я наткнулась - лучше развидеть)) сложно вообще прописывать другой мир, сохраняя при этом вхарактероность.

[Koryuu]

Я тоже только "за". Главное, чтобы автор справился с задачей и удачно "погрузил" читателя в новый мир. Для канона-то ничего не надо придумывать или объяснять, а в новых мирах — обязательно. Даже если новые миры — ретейлинг, имхо; если я знаком с оригиналом ретейлинга, я предпочитаю читать саму новую историю и в ней вновь знакомиться с её миром, а не вспоминать оригинал.

[<RED>]

Я еще не читало то, о чем, судя по всему, идет речь.

сложно вообще прописывать другой мир, сохраняя при этом вхарактероность.

Это еще почему? По такой логике АУ вообще не имеют право на существование. А я вот люблю АУ. Героев вполне можно написать в характере.

[Синдром смеющейся марионетки]

у самой сейчас макси в процессе, тоже с нездешним миром.

Я за аушки, но не в нашем случае. канон у нас еще далеко не со всех сторон вылизан до косточек, к тому же новые серии постоянно выходят, отношения между Дином и Касом меняется... А АУшки у нас... Я только за те, в которых что-то кинкует.

[Koryuu]

сложно вообще прописывать другой мир, сохраняя при этом вхарактероность

Я в АУшках к ООСам в персонажах отношусь спокойно, ну, в большинстве случаях) Всё-таки вполне нормально, что у перса может быть немного иной характер при жизни в других обстоятельствах и тэдэ. Хотя если говорить об СПН-АУ, наверное, мне просто везло с фиками или у нас динокас-авторы такие, которые хоть парочку черт, но обязательно берут от оригинальных СПН-персонажей, так что вполне возможно поверить, что это почти-они, просто в другой реинкарнации, с другими жизнями, обтесавшими слегка другие характеры.

[konstanta]

Koryuu,

Главное, чтобы автор справился с задачей и удачно "погрузил" читателя в новый мир.

Вот в этом и сложность! Вписать в новый мир героя с определенным характером, фразами, моделью поведения. Со своим "очешуеть" Дин явно не к месту в средневековье придется. Как-то иначе его нужно преподносить.

[<RED>]

Со своим "очешуеть" Дин явно не к месту в средневековье придется

Так он и не говорит в каноне никаких очешуеть!

[konstanta]

<RED>,

Героев вполне можно написать в характере.

Я и не спорю! Конечно, можно. Но в данном случае говорю не просто об АУ, а о сложных играх со стилем. Вписывать Дина в мир великорусской деревни - это.... - Ну еще бы, - Дин показушно выпятил грудь колесом и издал добродушный смешок Ну я не знаю... Надо суперпрофи быть, чтоб суметь соблюсти баланс.

[Koryuu]

konstanta, ну, если говорить об "очешуеть", то это вообще фишка только фаргейта, а не Дина.
Под "погружением" я в первую очередь понимаю знакомство читателя с описываемым миром. А вписать канонного Дина... если совсем канонного, то это путешествие во времени А если Дин — персонаж этого мира, то вполне нормально, если основной свой стержень он сохранит, но какие-то детали его характера обтешутся соответственно жизни, которую он ведёт, его миру и окружению.

[<RED>]

konstanta,

Дина в мир великорусской деревни - это.... - Ну еще бы, - Дин показушно выпятил грудь колесом и издал добродушный смешок Ну я не знаю...

А в чем проблема? Стиль повествования не нравится? В ау герои должны сохранять основные черты характера. Все зависит от автора. Можно и канонное УГ написать.

[konstanta]

Koryuu, "очешуеть" - это для примера. Просто Дин есть Дин, со своими повадками и характером. дело именно в стержне. и, вот хоть убейся, в русскую деревню он у меня не вписывается. Добрынюшка? Алеша? Нетнетнет!

[konstanta]

<RED>, в том и дело, что мне нравится стиль автора. Как оридж - с удовольствием бы прочла. Но Дин и Сэм там явно лишние)

[Koryuu]

konstanta, тогда, я так понимаю, тут скорее проблема не во всех АУ и сопутствующих им ООС, а в конкретной АУ — старославянской, которая у тебя никак не стыкуется с персонажами СПН =)
А рыцаря Дина ты можешь представить? Или капитана космического крейсера?

[<RED>]

konstanta, я не понимаю. Можно так про весь фанфикшн сказать, ибо есть канон, а все, что пишется - личное видение автора.

[konstanta]

Koryuu, да я кем угодно могу представить) Хоть ящером-гинекологом. Но пусть он достоверным будет. Если уж пускаться в эксперименты со стилем, нужно вдвойне выверять вхарактерность.
<RED>, Нет, всё просто на самом деле. Я люблю этих персонажей, и в фиках хочу видеть именно их, понимаешь? и если уж хочешь во вселенную зверопопугаев их занести, то пусть все же они останутся теми, кто есть.

[<RED>]

и если уж хочешь во вселенную зверопопугаев их занести, то пусть все же они останутся теми, кто есть.

Так я полностью поддерживаю эту точку зрения)

[Koryuu]

konstanta, значит, все мы здесь (по крайней мере, трое) придерживаемся одного мнения — не против АУ и любим, когда там персы вхарактерные =))
А вот чтобы обсуждать конкретные случаи удачного или неудачного АУ, это уже надо знакомиться с текстом)

[konstanta]

<RED>, Koryuu, ага)

придерживаемся одного мнения — не против АУ и любим, когда там персы вхарактерные =))

!

[Koryuu]

konstanta, а вот дальше в зависимости от текста кому-то может показаться, что перс всё ещё вполне вхарактерен, а кто-то сочтёт, что это уже чересчур ООС =)

[konstanta]

Koryuu, часто бывает именно так. очень удручает, когда автор пишет оридж , на самом деле оридж, и нелохой. Но при этом главгерои - Дин и Сэм. Либо Кас, неважно. А кроме имен и визуальной составляющей ( мы же сразу привязку делаем к имени) ничего и нет. и пошли сквики((

[Koryuu]

konstanta, в таком случае можно поступать как с РПФ: представлять, что Дин, Сэм и Кас — актёры, которые играют новые роли)

[konstanta]

Koryuu, я так винцест читаю)) Но всё равно, останусь при своём - ретейлинги и иже с ними, это очень сложно. Не стоит писать, не умеючи. Здесь канонные фишки не прокатят уже. Чтобы персонаж был узнаваем, нужно ох как постараться!

[SmallPolarFox]

*молча слушаю разговор умных людей*

[konstanta]

SmallPolarFox, Лисёнок пришёл!!!!

[Синдром смеющейся марионетки]

konstanta, а у тебя и вправду сегодня др?

[Koryuu]

konstanta, согласен, сложная штука.
И сложность не только во вхарактерности персонажа, но и в удачной адаптации ретейлинга, если говорить именно о нём, а не просто об АУ. Нет ничего проще, чем просто переписать историю, заменив героям имена. Но если автору удаётся удачно дополнить историю фактами канона СПН, заменить какие-то витки сюжета на более уместные для СПН-героев или просто новые... Вот это я ценю гораздо больше. Потому что это а) позволяет лучше прочувствовать, что это те же Дин, Сэм, Кас, б) делает знакомую историю интересней =) Ну и, как я уже упоминал, ещё я очень ценю, когда автор прописывает новый мир так, чтобы я понимал, что это за мир, какие там правила и тэдэ. Я не знаю, то ли я СПН-АУ мало читал, то ли мои границы ООС очень широки, но вот я как-то больше обращаю внимание на описанные мною моменты, чем на степень вхарактерности =)
А, ну и винцест я, конечно, не читаю)) Впрочем, как и ориджи. Если я захочу почитать оридж, я куплю книжку, а на компе я читаю только фики. Наверное, это может быть одной из причин, почему меня устроит даже фик, больше похожий на оридж, в котором у героев просто такие же имена, как у СПН- или РПС-героев))

[=Gost-ya=]

А рыцаря Дина ты можешь представить? Или капитана космического крейсера?

Рыцаря - да легко! Мало того, уже представляла Еще год назад посмотрела фильм "Время ведьм" - из него получился бы восхитительный ретейлинг, если просто подставить на место глав-героев Дина, Сэма и Каса. Не стала писать текст с изложением сценария именно потому, что там вообще ничего не надо менять, кроме имен. А это было бы скучно для тех, кто видел фильм.
И таки да, в космической АУ Дин не мог бы быть капитаном крейсера. Но вот контрабандистом аки Хан Соло - да легко! Капитаном он не мог бы быть, потому что авантюрист-одиночка по натуре. Строить команду - это совсем не его и не для него. А вот рулить маленькой посудиной в одиночку или со скромным экипажем из братца и Каса - да запросто.

[Koryuu]

=Gost-ya=,

Не стала писать текст с изложением сценария именно потому, что там вообще ничего не надо менять, кроме имен. А это было бы скучно для тех, кто видел фильм.

Я фильм не видел Мне кажется, в таких идеальных ретейлингах как раз-таки тоже стоит что-то если не менять, то чуточку добавлять, как раз чтобы смотревшим было интересней читать. К тому же, людям же бывает интересно пересмотреть фильм. Значит, и в виде фика может быть интересно прочитать =)

И таки да, в космической АУ Дин не мог бы быть капитаном крейсера. Но вот контрабандистом аки Хан Соло - да легко! Капитаном он не мог бы быть, потому что авантюрист-одиночка по натуре. Строить команду - это совсем не его и не для него. А вот рулить маленькой посудиной в одиночку или со скромным экипажем из братца и Каса - да запросто.

Да, "наш" нынешний Дин органичней всего смотрится в описанных тобою ролях. Но если предположить, что изначальные параметры слегка иные (то есть детство прошло чуточку иначе, не в сплошных странствиях), то Дин вполне мог бы стать и капитаном крейсера =) В капитане тоже может быть авантюристская жилка =)

[Phal]

konstanta, мне приходилось читать (из другого фандома) фик, где герои были перенесены во времена аж рабовладельческого строя. Сама не ожидала, что фик так понравится! Так что, если захочешь их куда-нить перенести или погрузить - грузи, только, пожалуйста, побыстрее и подлиннее! можно все, главное, чтобы талантливо. Проголосовала 5-м пунктом.